Obamas lustigster Redenschreiber erklärt, wie Trump „Wedgies gibt“, anstatt Witze zu erzählen

Wann Lesley Stahl konfrontiert Präsident Trump am Sonntag über die Verspottung von Christine Blasey Ford bei einer kürzlichen Wahlkampfveranstaltung, der Austausch war eine weitere Erinnerung daran, was heutzutage im Weißen Haus als normal gilt, wo Standardkonventionen des Präsidentenverhaltens beiseite geschoben wurden, selbst wenn es um Humor geht .

Warum musstest du dich über sie lustig machen? fragte Stahl. Tausende Menschen lachten über sie.

Weißt du was? Ich werde nicht darauf eingehen, weil wir gewonnen haben. Es spielt keine Rolle. Wir haben gewonnen, antwortete Trump.

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Während seiner gesamten Präsidentschaft hat Trump eine komödiantische Sensibilität gezeigt, die noch nie zuvor im Oval Office zu sehen war. iches istein Stil, den er sowohl privat als auch öffentlich einsetzt, so Bob Woodwards Buch, Angst , in dem der Präsident seinen eigenen Generalstaatsanwalt einen dummen Südstaatler und geistig zurückgebliebenen hinter verschlossenen Türen nennen soll. Witziges Zeug.

In den letzten Wochen trat der Beleidigungs-Comic-in-Chief besonders locker auf und ließ ohne Entschuldigung seiner Routine freien Lauf, um die Basis aufzuwühlen. Zwei Tage nachdem er Blasey Ford in Mississippi lächerlich gemacht hatte, war Trump in Minnesota wieder dabei und leitete Zinger bei ehemaliger Senator Al Franken .

Junge, hat er sich wie ein nasser Lappen zusammengefaltet, witzelte Trump in ein Auditorium voller kichernder MAGAs. Er war so schnell weg. Es war wie: ‚Oh, er hat etwas getan, Oh, ich kündige. Ich gebe auf.'

Der Präsident mag seiner Basis leichtes Gruppengekicher entlocken, aber aus komödiantischer Sicht kann der Mann keinen Raum lesen. Außerhalb der Rallye-Rennstrecke werden ernst gemeinte Linien manchmal am meisten gelacht, wie zu seiner Zeit Rede vor der UN-Vollversammlung , als die Staats- und Regierungschefs ausbrachen, nachdem Trump prahlte, dass keine Regierung in der Geschichte dieses Landes in zwei Jahren mehr getan habe.

Sie lachten nicht über mich, sie lachten mit mir, bestand darauf, dass Trump , lwie ein wahnhaftes Open-Mic-Standup.

Der krasse Gegensatz im komödiantischen Stil zwischen Trump und früheren Präsidenten trat letzten Monat in den Fokus, als ein verärgerter Präsident Obama nahm während einer Rede in Illinois einen seltenen Schlag auf ihn. Wie schwer kann das sein, zu sagen, Nazis seien schlecht?, fragte Obama. Darauf schoss ein grinsender Trump zurück, in einem Braten-würdigen Würdigung von Obamas Rede , Ich bin eingeschlafen. Ich fand ihn sehr gut, sehr gut zum Schlafen.

An den ehemaligen Redenschreiber David Litt, der Obamasführender Witzautor bei den Abendessen von vier Korrespondenten des Weißen Hauses,Der Zusammenstoß war ein Sinnbild für die dramatisch unterschiedlichen Ansätze des Paares zum Scherz des Präsidenten.

Obamas Linie brachte ein Lachen, aber sein Standpunkt war ernst – und nicht wirklich über Trump, erklärte Litt gegenüber Braganca. Wenn Politiker nicht sofort jemanden ablehnen können, der Nazis nicht sofort ablehnen kann, sollten sie kein Amt bekleiden. Aber ich bin nicht überrascht, dass Präsident Trump das persönlich genommen hat. Er nimmt alles persönlich, und seine Widerlegung – „Ich sollte das Land führen, aber stattdessen habe ich an einem Freitag mittag Fernsehen geguckt“ – war irgendwie selbsterklärend.

Als Headwriter und Produzent für Lustig oder stirb 's Washington D.C.-Büro und der Autor von Danke, Obama: Meine Hopey, Changey Jahre im Weißen Haus , Litt kennt sich mit einem Präsidentenwitz aus. Wir haben ihn um eine Insideranalyse zum neuen Stil der politischen Komödie gebeten, der das Weiße Haus übernommen hat.

Abgesehen von der Politik, was halten Sie von Präsident Trumps besonderem Humor?
Interessant ist, dass Präsident Trump hast ein Gefühl für Humor. Ich denke, es ist der klassische Humor eines Tyrannen, wie ein Kind, das einem anderen Kind auf dem Spielplatz ein Wedgie gibt. Es mag für Zuschauer amüsant und unterhaltsam sein, aber es ist nicht unbedingt ein gut gemachter Witz. Und es verwendet Humor, um seinen Status zu behaupten. Humor wird also zu diesem Werkzeug, um die Leute daran zu erinnern, dass Sie die Dominante im Raum sind.

Zum Beispiel hat er das Video retweetet, aus dem jemand zusammengemischt hat Trump schlägt einen Golfball und der Golfball trifft Hillary Clinton hinten, und sie fällt hin. Das spiegelt einen Sinn für Humor wider, aber es ist eine Abkehr von früheren Präsidenten, bei denen die Idee des Humors darin bestand, zu zeigen, wie offen und warm man ist und nicht wie dominant man ist.

Glauben Sie, wie andere vorgeschlagen haben, dass der Humor in diesem Fall den Mann widerspiegelt?
Ich würde es nicht übertreiben – der Sinn für Humor einer Person ist nicht vollständig ein Fenster in ihre Seele – aber es gibt Ihnen einen Einblick. Und die Kehrseite ist auch wahr. Präsident Obama war, als er Witze erzählte, sehr selbstbewusst, ein wenig zerebral und irgendwie zurückhaltend; Aber du hattest nie das Gefühl, dass er es vergessen hat WHO der Präsident war. Und ich denke, das spiegelte auch wider, wer er als Person war.

Meiner Ansicht nach die Tatsache, dass Trump nicht lacht Angelegenheiten. Ich denke, es ist eine sehr seltsame Sache. Und ich weiß nicht 100% was es bedeutet. Wenn Sie beispielsweise zu einem Arzt gehen und der Arzt nie gelacht oder wirklich gelächelt hat, würden Sie sich in der Nähe dieses Arztes unwohl fühlen. Dass wir einen Präsidenten haben, der nicht lacht, ist nicht gut. Ich kann Ihnen nicht die Konturen seiner Schlechtigkeit sagen, aber ich kann Ihnen versprechen, dass es nicht gut ist. Und es ist sehr bemerkenswert. Ich denke, sein Sinn für Humor hat viel damit zu tun, wen ich öffentlich missachten und damit durchkommen kann? Es freut ihn auf eine seltsame Art und Weise, und ich glaube, darauf reagieren die Leute mit ihrem Lachen. Ich würde sie nicht als Witze bezeichnen, es ist eine andere Art von Humor, basierend auf der Idee, dass wir diese Leute mit etwas Anstand behandeln sollten – und ich prahle damit, dass ich diese Regel breche.

Die andere Sache, die ich über Trump als Witzerzähler sagen würde, ist, dass es sehr bemerkenswert ist, dass er nicht zu den Korrespondentenessen des Weißen Hauses gegangen ist. Weil dieses Publikum – D.C. und New Yorker Journalisten, Washington VIPs, Hollywood-Stars – das ist die Gruppe, die Donald Trump sein ganzes Leben damit verbracht hat, zu beeindrucken. Und ich denke, die Tatsache, dass er Präsident wurde, hat eine seltsame Ironie, zum großen Teil, weil es ihn endlich zu einem Teil der Elitegesellschaft machen könnte. Seitdem scheint er erkannt zu haben, dass er einfach nicht in der Lage ist, die Menschen zu gewinnen, für die er sich sein ganzes Leben lang mehr interessiert hat als alle anderen.

Hat Trump Sie jemals zum Lachen gebracht?
Trump hat viele Witze erzählt, bei denen ich dachte: Oh, das ist süß. Die eine, die ich zu Recht sehr lustig fand, obwohl es auf Kosten seiner Frau ging, war: Sie wollen wissen, wie ungerecht ich in den Medien behandelt werde? Michelle Obama geht zum Parteitag der Demokraten, sie hält diese großartige Rede. Meine Frau hält genau die gleiche Rede und alle hassen sie. Es war fast ein selbstironischer Witz, aber in Wirklichkeit missbilligte er seinen Ehepartner. Ich weiß nicht, ob Präsident Obama das gesagt hätte. Ich habe den starken Verdacht, dass er es nicht tun würde. Aber ich dachte, rein vom Standpunkt des Witzesschreibens aus, dass es wirklich lustig war. Es war am Al Smith Abendessen , und innerhalb von zwei Sekunden hatten Sie einen Witz, der so lautete: Hillary hasst Katholiken – und ich denke, das war die Pointe des Witzes. Und er wurde ausgebuht. Ich glaube, etwas ist passiert, wo er dachte, er würde den Raum lesen – und es stellte sich heraus, dass er es nicht konnte.

Glaubst du, Trump hat Witzeschreiber oder macht er hauptsächlich Werbung?
Sieht es für Sie aufgeschrieben aus? Ich glaube nicht! Das Al-Smith-Dinnerwar sehr interessant, denn auf der ersten Seite standen fünf oder sechs Witze, die eindeutig jemand geschrieben hatte; ein oder zwei, die eigentlich ganz gut waren – und dann ging es total aus den Fugen. Und man hatte das Gefühl, dass er eine Art Werbung machte oder dachte: Ich kann die Pointe besser machen und lag falsch.

Schau dir seine Kundgebungen an, er wird vom Publikum gelacht, ich glaube nicht, dass jemand diese Witze schreibt. Andererseits geht es beim Lachen eher darum, Feinde zu bestrafen, als darum, Freunde zu finden, wenn das Sinn macht. Manche Leute sagen, ist das nicht beleidigung komödie ? Aber nicht wirklich, wenn Sie ein Politiker sind – es ist nur eine Art Arschloch. Du kannst lustig sein und trotzdem ein Schwanz sein. Die Art, darüber nachzudenken, ist, ob es Mobbing ist oder nicht. Mit einem Witz kannst du grausam zu jemandem sein und damit durchkommen. Und ich denke, das macht solche Witze lustig.

Das passiert jetzt manchmal unter Liberalen, wo man sagen kann, dass Donald Trump scheiße ist, und dann werden die Leute lachen. Aber sie lachen nicht wirklich wegen der schönen Konstruktion des Witzes; es ist eine Art Vereinbarung. Ein Freund von mir, der schreibt für SNL nennt es klappern. Und als Comedy-Autorin versucht sie immer, das so gut wie möglich zu vermeiden; nur etwas allgemein populäres sagen, wo die Leute nicht sind Ja wirklich Lachen.

Gab es Reifen, die ein Witz mit Obama durchspringen musste, bevor er grünes Licht bekam?
Ich würde zwischen Comedy-Events und regulären Reden unterscheiden. In einer typischen Rede wäre der Witz nur ein Teil der Rede. Der Präsident würde es lesen, wenn er den Rest der Rede las. Wenn jemand es für unangemessen hielt, würde er es natürlich sagen, und wir würden es aussprechen und entscheiden, ob wir es behalten. Und letztendlich lag es an POTUS, diesen Anruf zu tätigen.

Bei Witzreden war das Größte, dass wir gepitcht wurden. Als ich den Schreibprozess für Witze durchführte, las ich vielleicht 600 Witze für jeden Monolog des Korrespondentenessen. Und weil ich die meiste Zeit regelmäßig Reden geschrieben habe, haben Sie ein allgemeines Gespür dafür, dass Hier ist, was eine Grenze überschreitet, auf schlechte Weise, und Hier ist, was auf eine gute Weise die Grenzen überschreitet. Mit einigen Sachen sagst du,Weißt du was? Das wird einfach nicht passieren, weil es sich für den Präsidenten nicht richtig anfühlt, genauso wie es sich nicht richtig anfühlen würde, eine ernsthafte Linie zu sagen. Aber ich habe sicherlich nie Regeln aufgestellt, die sagen,Hier sind die Dos und Don’ts, um Witze zu machen.

Wie unterscheidet sich Obamas Witze-Erzähl-Stil grundlegend von Trumps?
Wir würden nie einen Witz machen, bei dem es um etwas Sensibles bezüglich der körperlichen Erscheinung einer Person ging. Zum Beispiel wurden jedes Jahr ein paar Witze gemacht, bei denen die Pointe lautete, dass Chris Christie eine große Person ist.

Wir könnten einen Witz über Bridgegate machen – oder etwas, von dem wir dachten, dass es tatsächlich eine Entscheidung war, die er getroffen hat –, aber nur einen Witz zu machen, bei dem es heißt: Hey, er ist übergewichtig, scheint respektlos zu sein. Und irgendwie grausam; Es gibt keinen wirklichen Grund, es ist nur gemein. Und Dinge, die sexistisch sind, Dinge, die rassistisch sind – offensichtlich wird das niemals fliegen.

Und das andere, scherzhaft, alles über die nationale Sicherheit, über das wir keine Witze machen würden, auch wenn es im Moment in Ordnung schien. Wenn Ereignisse es im Nachhinein geschmacklos erscheinen lassen könnten, wären wir damit vorsichtig. Ein ziemlich gut konstruierter Witz, den Trump letztes Jahr im Gridiron erzählte, war zum Beispiel: Ich bin ziemlich offen für Gespräche mit Kim Jong Un. Für diejenigen, die die Weisheit des Umgangs mit einem verrückten Verrückten in Frage stellen, würde ich sagen, dass das sein Problem ist.

Ich fand es nicht lustig, weil ich es ein wenig zu wahr fand. Aber das ist ein gut konstruierter Witz. Wir hätten so etwas nie gesagt, denn was wäre, wenn Sie eine nukleare Pattsituation hätten? Dass der Präsident darüber scherzte, bedeutet plötzlich etwas ganz anderes, wie in der Nacht des Witzes.

Trumps Vorgesetzte mussten den Medien oft klarmachen, dass er über etwas scherzte, zum Beispiel wann er beschuldigte die Demokraten des Verrats oder ermutigte die Polizei, mit erhöhter Gewalt vorzugehen . Kellyanne Conway beschwerte sich, Washington sei völlig humorlos und könne keinen Witz vertragen. Ist das Ihre Erfahrung?
Es gab nie eine Zeit, in der Barack Obama etwas sagte und wir sagten: Oh, eigentlich hat er Witze gemacht. Kennen Sie Mike Birbiglia, den Komiker? In seinem speziellen, Gott sei Dank für Witze , er spricht darüber, wie die Leute etwas Ekelhaftes sagen und dann sagen, ich habe nur einen Scherz gemacht, als ob es dadurch besser würde. Wenn Sie sagen müssen, dass ich nur Witze mache, ist das kein Witz.

Ich nehme diese Art von Verteidigung nicht sehr ernst. Dies sind Momente, in denen niemandem, auch dem Präsidentenpersonal, klar ist, dass dies ein Witz war – bevor es eine Kontroverse gibt. Was sie wirklich sagen, ist, Sie sollten wählerisch sein, welche Aussagen Sie vom Präsidenten ernst nehmen. Und Sie sollten uns diese Entscheidungen im Nachhinein treffen lassen, nicht etwa 15 Minuten, sondern Tage danach, was Sie ernst nehmen sollten und was nicht.

Was sehr praktisch wäre, aber so funktioniert die Welt nicht. Nicht nur politisch, sondern auch andere Länder müssen Entscheidungen auf der Grundlage der Aussagen des Präsidenten treffen. Unternehmen treffen Entscheidungen basierend auf den Aussagen des Präsidenten. Und die Bürger entscheiden, ob ihre Rechte gefährdet sind, basierend auf den Aussagen des Präsidenten.

Es fühlt sich an, als könnte Trump viele Situationen entschärfen, indem er selbstironisch wird. Aber ist das auch in seinem Arsenal?
Ich denke, bei Trump ist das, was Sie sehen, eine Menge Angst, wenn Sie alles zurückschälen. Diese Idee, dass, wenn ich etwas sagen würde, das mich selbst herabsetzt, selbst als Scherz, die Leute erkennen würden, dass es wahr ist. Wo ein Bill Clinton oder ein Obama oder ein Reagan die entgegengesetzte Meinung vertraten, die im Grunde sagte: Ja, natürlich kann ich mich über mich lustig machen, denn das ist eine Demonstration von Stärke und Selbstvertrauen.

Auf eine sehr seltsame Weise hatten wir noch nie einen Präsidenten, der so besessen davon war, hart auszusehen. Und wir hatten noch nie einen Präsidenten, der politisch und auch intern so schwach war. Und ich denke, das spiegelt sich in den Witzen wider. Oder das Fehlen davon.

Ich denke, was interessant ist, ist, dass er bereit war, in einigen Dingen selbstironisch zu sein. Seltsamerweise war sein Haar eines, über das er immer gerne sprach – ich weiß nicht warum, besonders –, aber das hast du gesehen saw auf Jimmy Fallon auch. Es ging ihm gut, dass er gehänselt wurde, weil er nicht ganz menschliches Haar hatte. Aber man bekommt ein Gefühl dafür, was verwundbar ist und was wirklich nicht – als ob man über sein Geld keine Witze machen könnte.

Wie wichtig ist es für einen Präsidenten, lustig zu sein?
Ich denke nicht, dass es wesentlich ist; Ich finde es einfach nützlich. Witzig zu sein ist genauso nützlich wie charismatisch zu sein. Wir hatten Präsidenten, die keine guten Redner waren, und wir hatten Präsidenten, die nicht wirklich gut im Schnalzen waren, und wir hatten Präsidenten, die nicht so lustig waren, aber wenn Sie in diesen Dingen gut sind, ist es besser als schlecht zu ihnen zu sein.