Ist Pete Holmes der Ram Dass des Stand-Ups? Der „abstürzende“ Star spricht über Glauben, Angst und den Zustand der Komödie

In seiner halbautobiografischen HBO-Serie Absturz , Pete Holmes spielte eine Version seiner selbst: einen kämpfenden Comic, der versucht, es in der Stand-up-Szene von New York City zu schaffen. Wie Holmes war auch Pete ein Christ, der darum kämpfte, seinen Glauben mit den zeitgenössischen sozialen und sexuellen Sitten und der allgemein blasphemischen Welt der Komödie in Einklang zu bringen. HBO hat die Show in diesem Jahr nach der dritten Staffel abgesagt, aber in seinen neuen Memoiren vertieft Holmes die Geschichte und setzt sie fort, die er und Mitschöpfer Judd Apatow erzählten.

Komödie Sexgott ist teils Prequel, teils Fortsetzung, teils spirituelles Manifest. Holmes ist wegen des letzteren Aspekts des Buches sowohl aufgeregter als auch besorgter als alles andere. Er liebt nichts mehr, als über die großen Mysterien des Daseins zu sprechen, und räumte während unseres jüngsten Gesprächs mehrmals seine tiefe Verlegenheit ein, sich als religiös zu identifizieren.

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Wenn man sagt, dass man religiös ist, heißt das oft nur, dass man Menschen ausschließt, Menschen beurteilt, sagt er. Ich wollte ein Buch schreiben, das die Leute nicht zu meinem Glauben bekehren würde, sondern etwas mehr sein sollte, das auf das hinweist, was jenseits der Symbole ist – auf das alle Symbole zeigen, nämlich die Identifizierung als Seele oder dein reines Bewusstsein. Dort habe ich Frieden und Freude gefunden.

Holmes sprach kürzlich mit Braganca über die Entwicklung der Komödie, das Streben nach Erleuchtung und die Bedeutung von Alle kotzen.

Beobachter: Deine Show Absturz war ziemlich autobiografisch. Wie ist Komödie Sexgott damit verbunden?
Holmes: Ich denke, für Leute, die das Gefühl haben, dass die Serie aufgegeben wurde, bietet das Buch einen tieferen Einblick in die drei Staffeln und geht weiter zu der vierten und fünften Staffel. Ein bisschen Erfolg finden, meine Frau treffen, anfangen Absturz , meine Talkshow machen, ein Baby bekommen. Wenn die Leute danach suchen, was als nächstes passiert, ist dies die Buchversion davon.

Komödie Sexgott steht definitiv in der Tradition von Comedian-Biografien und biografischen Essays. Als Sie anfingen, ein Buch zu schreiben, hatten Sie eine Vorstellung davon, wie Ihre Version der Comedy-Memoiren aussehen würde?
Ja, ganz anders als das traditionelle Modell. Ich habe viele Komikerfreunde, und sie schreiben großartige Bücher. Sie schreiben ihr Material auf oder erzählen die Geschichte, die sie in ihrer Karriere zum Erfolg geführt hat. Das war nicht wirklich das, was ich wollte. Ich denke, man könnte sagen, mein Buch war eine Mischung aus Im Stehen geboren und Sei jetzt hier , und ich glaube, das gibt es nicht. [ Lachen. ]

Ich scherze in dem Buch, dass Ram Dass mein Lieblingskomiker ist. Ich liebe die spirituellen Lehrer sehr. Ich finde sie sehr lustig. Ich denke, Weisheit und Wahrheit sind Ja wirklich komisch. Ich habe ein Buch als Gelegenheit gesehen, um es auf den Punkt zu bringen. Ich bin manchmal immer noch ein neurotischer Mensch. Ich bin manchmal immer noch ein wütender Mensch. Ich bin die meiste Zeit immer noch ein geiler Mensch. Aber es gibt auch einen Teil von dir, der nur Bewusstsein ist, und das ist es, was Christus und Buddha uns anstoßen. Christen nennen das Erlösung. Buddhisten nennen es Erleuchtung. Ich versuche zu sagen, es ist mir egal, wie Sie sich nennen: Hier ist etwas, das für jeden zutiefst weise und zutiefst wahr ist. Komödie Sexgott von Pete Holmes.Harperwelle

Sie haben Ihre Angst erwähnt, die mich in den ersten Kapiteln des Buches wirklich beeindruckt hat. Dein Glaube schien so in Angst gehüllt zu sein, sei es die Angst, von der die Kirche eine Atempause bot, oder später die Angst vor Sex, die die Kirche dir eingeflößt hat.
Es war ein Handel!

Wie war es für Sie, diese Zeit und Ihre Beziehung zur Religion noch einmal Revue passieren zu lassen?
Ich wollte sehr vorsichtig sein, nicht nur die Kirche zu dämonisieren. Es war der erste Ort, an dem ich mich wirklich sicher und akzeptiert fühlte, der erste Ort, an dem ich versucht habe, aufzustehen und unterstützende Ermutigung zu bekommen. Meine Eltern unterstützten mich, aber anders als in der Junior High oder High School war in der Kirche jeder durch den Glauben daran gebunden, freundlich zu sein, und das brachte ein wenig Licht in meinen Traum und ließ ihn ein wenig aufblühen.

Das Problem ist jedoch, dass es meiner Erfahrung nach ein angstbasiertes Modell und ein Wenn/Dann-Transaktionsmodell war: Wenn Sie sich so verhalten, wird Gott Sie lieben. Wenn Sie sich so verhalten, wird Gott Sie nicht für die Ewigkeit quälen. Eines der wichtigsten Dinge ist also die Sexscham. Scham ist eine wirklich mächtige Sache. Ich vergesse, wer das gesagt hat, aber die Mafia benutzt Scham. Und die größte Schande, die wir alle haben, ist unser Körper – nicht nur Sex. Ich sage immer Alle kacken ist ein Bestseller, denn wenn wir klein sind, müssen wir alle daran erinnert werden, dass es jedem passiert – du bist nicht komisch. Und wenn Sie Sexualität auf die unzähligen Arten einbringen, die sich in der menschlichen Verfassung manifestieren, ist das eine wirklich einfache Sache, sich einzuklinken, um die Menschen zu kontrollieren und dazu zu bringen, sich auf eine bestimmte Weise zu verhalten und Menschen in Ihre Gruppe zu bringen – und Ihnen eine starke Identitätsgefühl.

Manche Menschen, die religiös aufwachsen, verinnerlichen dieses Dogma und wenden es an andere ab. Warum bist du nicht so ein Mensch geworden?
Der ursprüngliche Titel des Buches sollte lauten Gateway-Gott – Es wurde ein Kapitel. Es war die Idee, dass das Spiel weitergeht, was auch immer Ihr Verständnis von Gott ist. Wir haben es in die Idee verwandelt, dass es um Identität, Mitgliedschaft, dieses gemütliche Gefühl geht, das man bekommt, wenn es darum geht uns und Sie . Aber wenn du merkst, dass der Tanz weitergeht, geht es nicht um etwas, das du denkst oder glaubst – es ist etwas, das du sind , eine Qualität deines Bewusstseins, eine Geräumigkeit in deinem Sein. Und das musste mir jemand beibringen. Ich dachte, es ginge nur darum, Das glaubt unser Verein club .

Als ich Ram Dass und Alan Watts und Rob Bell und Richard Rohr fand und vielleicht am wichtigsten, als ich Psychedelika fand, begann ich nicht nur darüber nachzudenken, sondern die Transformation zu erleben, von der die Mystiker sprechen. Du bekommst einen Geschmack davon und es verändert dich. Es war ein langsames, eiszeitliches Schmelzen einer alten Weltanschauung und ein ebenso langsames, bewusstes Wiedereinfrieren. Oder vielleicht nie wieder einfrieren, einfach auf eine neue Weise flüssig bleiben, wo ich das Dogma, das Urteil, den Wunsch nach Identität ablegen und für ein fließendes, umfassendes Einssein mit allem und allem aufgeben konnte. Das heißt nicht, dass uns alles gefällt, aber du kannst einen Ort in dir finden, an dem du es aus einer anderen Perspektive siehst.

HBO hat Ihre Show nach der dritten Staffel abgesagt, aber das Finale fühlte sich tatsächlich wie ein zufriedenstellendes Ende für Ihren Charakter an. Hatten Sie das Gefühl, dass die Show möglicherweise nicht verlängert wird, und hatte das einen Einfluss darauf, wie Sie die Saison beendet haben?
Absolut. Die Show war eine Art Liebesbrief an Dinge, die nicht in Ihre Richtung gehen, an Dinge, die sich auf eine Weise ändern, die Sie nicht wollten oder erwarten. Als es zu Ende war, war ich bereit, damit zu rollen und ohne größere Probleme mit den Gefühlen umzugehen. Die Wahrheit ist, als wir es geschrieben haben – und sogar als wir es gedreht haben – habe ich es aus Versehen immer wieder als bezeichnet Serie Finale. Und ich war nicht der einzige. Ich sagte immer wieder: Das ist das perfekte Serienfinale. Mein Freund Rob Bell, der Autor, sagte: So kommt die Wahrheit manchmal ans Licht. Sie wissen etwas, bevor Sie es wissen.

Judd ist sicherlich klug genug, und als Mitarbeiter wussten wir, dass wir keine kulturelle Sensation waren. Die Leute mochten uns, aber ich war nicht auf dem Cover von Rollender Stein . Ich war nicht Lena Dunham. Wir hatten das Gefühl, dass wir keine Sechs-Jahreszeiten-Show sein würden. Und dann, wenn Sie schreiben, schreiben Sie aus Ihrem Unterbewusstsein, und diese Informationen werden durchbluten. Wenn wir eine vierte Staffel gemacht hätten, hätte Pete eine Pause bekommen, und dann weiß ich nicht, ob es gewesen wäre Absturz nicht mehr. Es soll darum gehen, abzustürzen, nicht erfolgreich zu sein. Die Serie endet, und er ist wie, Was passiert als nächstes? Nun, willkommen zu dem, was es heißt, ein Komiker zu sein. Das vermittelt, was ich Komikern und Künstlern und Kreativen bieten wollte, die sich darin wiedererkannt haben. Ich war zufrieden, wie es endete. Pete Holmes in HBOs Absturz. Craig Blankenhorn/HBO

Wenn Sie zurückblicken auf die Erfahrung, die Show zu kreieren, zu schreiben und in der Hauptrolle zu spielen und so eng mit Judd Apatow daran zu arbeiten, was ist die größte Lektion, die Sie gelernt haben?
Die Erfahrung, eine Show zu machen, ist ganz anders als das Anschauen einer Show. Es ist ein ganz verrückter, anspruchsvoller Lebensstil. Was ich langsam gelernt habe – und ich denke, andere Show-Creators und Showrunner haben diese Lektion gelernt – ist, dass ich mich umso mehr öffnete und offener wurde, je mehr ich Wege fand, zusammenzuarbeiten und die Leute so sein zu lassen, wie sie sind, und mehr Stimmen hereinzulassen. nicht so viel von der Last nehmen, desto besser wurde die Show. Je mehr Skripte Judah Miller, unser Showrunner, ohne mich schrieb – ich schreibe immer gerne den ersten Entwurf, und das sind viele Skripte – desto mehr begann ich das Potenzial zu erkennen. Manchmal muss man über sich selbst hinausblicken. Es stellt sich heraus, dass andere Leute wissen, was sie für lustig halten und viele Leute stimmen ihnen zu, auch wenn ich so bin: Was? das weiß ich nicht . Ich habe gelernt, wann ich die Kontrolle loslassen muss. Auch hier können Sie die innere Lektion im materiellen Ausdruck sehen.

Die Show kam zu einer sehr interessanten Zeit für Comedy. Wir stellen viele Fragen darüber, was lustig und angemessen ist. Fühlen Sie sich glücklich, gerade jetzt ein hochkarätiger Komiker zu sein, oder beneiden Sie frühere Generationen, die auftraten, als mehr erlaubt war?
Ich weiß, dass viele von uns das Gefühl haben, für andere kommentieren zu müssen, die nicht kommentieren, als ob die Last auf uns abgewälzt wird: Was tun? Sie denkst du an Louie [C.K.]? Aber ich würde nichts ändern. Ich mag mein Leben und wo ich in der Komödie stehe. Es ist interessant zu sehen, wie sich unsere Kultur entwickelt. Offensichtlich gibt es wachsende Schmerzen und Verlegenheit und Scham. Es ist wie eine zweite Pubertät für die Komödie. Dies ist das notwendige Feuer im Wald, das unseren Wald hoffentlich ausgeglichener macht. Ich rede übrigens nicht davon, etwas loszuwerden. Es gibt eine Entwicklung, und ich bin immer optimistisch.

Ich denke, wir werden besser und wacher und genauso lustig herauskommen, und wir werden Wege finden, auch in unserer Dunkelheit und Hässlichkeit angemessen zu sein. Was immer eine Funktion der Kunst sein wird: dunkle Gedanken und dunkle Ideen zu beleuchten. Ich persönlich mag dunkle Komödien. Aber ich denke, wir werden einen Weg finden, ein Gleichgewicht in unserem Handwerk zu finden.

Du denkst sehr nach Spiritualität. Wenden Sie dieselbe Suchmentalität auf die Komödie an?
Ja, alles ist alles. Ich sehe das Wachstum und die Veränderung in der Comedy-Community nur als einen weiteren Makrokosmos für die innere Transformation, die wir alle durchmachen sollten. Manchmal ist es hässlich, schmerzhaft und empörend, und manchmal ist es einfach verheerend. Pete Holmes in Absturz. Macall B. Polen/HBO

Haben Sie eine persönliche Kennzahl, um festzustellen, ob ein Witz angebracht ist oder nicht?
Nun, als ich religiös aufwuchs, hatte ich einen Vorsprung beim Selbstzensurspiel, weil wir immer versuchten, sicherzustellen, dass alles gut genug für die Standards unseres Gottes war. Als ich ins Showbusiness kam, dachte ich: Ich werde definitiv nie meinen Hintern zeigen! Was ich natürlich oft gemacht habe Absturz . Oder ich sagte, ich würde nicht schwören. Also beobachtete ich, wie meine eigene Sensibilität dort ankam, wo ich es für wirklich verrückt hielt, und indem ich verrückt war, kam ich irgendwie auf Meereshöhe. Ich bin froh, dass ich nicht rechnen muss – wie, Wenn ich das sage, könnte es so aufgefasst werden und ich muss vielleicht so reagieren. Ich bin nur da oben und rede über dummes Zeug.

Als du angefangen hast Komödie Sexgott , Sie hatten einen Moment mit der Show und Ihrem Podcast und einem HBO-Stand-up-Special. Wie würden Sie den Moment beschreiben, in dem Sie sich jetzt befinden, nachdem Sie das Buch beendet und die Show beendet haben?
Es ist ein sehr aufregender Moment für mich, denn ich würde gerne sehen, ob mit Komödie Sexgott Die Leute werden mich akzeptieren. Ich bin kein Theologe. Ich bin kein Pastor. Ich bin nicht auf eine Gottheitsschule oder ähnliches gegangen. Ich frage mich, ob die Leute mich in diesem Raum akzeptieren und mir erlauben, diese Gespräche zu führen und diese Bücher zu schreiben, weil ich es mehr als alles andere liebe, über diese Dinge zu sprechen. Es macht mir wirklich viel Freude.

Komödie Sexgott ist ab sofort über Harper Wave erhältlich.