„‚Museen ohne Männer‘ … ‚Die Geschichte der Kunst ohne Männer‘ … das sind augenzwinkernde, aufmerksamkeitsstarke Titel. Weil es das Bewusstsein schärft: Warum Museen ohne Männer?“ Katy Hessel erzählt Observer. Hessels Markenzeichen ist der Einsatz für eine leidenschaftlich feministische Neuinterpretation von Kunst in Vergangenheit und Gegenwart. Wenn Sie ihren Namen nicht kennen, sind Sie wahrscheinlich mit ihrer Arbeit vertraut. Sie steht hinter den Great Women Artists Podcast und ein außer Kontrolle geratener Instagram-Account ( @thegreatwomenartists ), zusätzlich zur Veröffentlichung des Bestsellers Die Geschichte der Kunst ohne Männer . Besagtes Buch – ein Kompendium von Künstlerinnen von der Renaissance bis heute als direkte Reaktion darauf E.H. Gombrich ’s Frauen-Abwesende Die Geschichte der Kunst – wurde vor allem für seine korrigierende historische Erzählung gelobt und schüttelte die gelegentlichen abweisenden Anschuldigungen ab, „mit dem Boosterismus des Girlboss-Feminismus behaftet“ zu sein.
Um den Women’s History Month zu feiern, wurde Katy Hessel ins Leben gerufen Museen ohne Männer , eine neue, aber fortlaufende Reihe von Audioguides, die Frauen und geschlechtswidrige Künstler in den öffentlichen Sammlungen internationaler Museen hervorheben. Die Reihe startete mit fünf teilnehmenden Institutionen. Die Kunstmuseen von San Francisco und New Yorks Metropolitan Museum of Art waren die ersten, und bald folgten das Hepworth Wakefield in England, das Hirshhorn Museum and Sculpture Garden in Washington, D.C. und die Tate Britain.
Observer sprach kürzlich mit Hessel – der in unserem Jahr 2023 enthalten war Liste der einflussreichsten Menschen der Kunstwelt – darum, Museen zugänglich zu machen, nicht-binäre Künstler kennenzulernen und sorgfältiger über Museumsunterschriften nachzudenken.
Wie sind diese Leitfäden entstanden?
Das Met war das erste – es sollte eigentlich nur eine einmalige Sache sein, die ich mit ihnen machte. Die Leitfäden werden aus vielen verschiedenen Gründen erstellt. Einer davon war die Tatsache, dass man, wenn man in Museen geht, oft von der Menge der ausgestellten Werke überwältigt wird und man eigentlich Zeit mit sieben oder acht Werken verbringen möchte – so sehr es einen auch umbringt –, sie aber wirklich sortieren möchte oder einfach hineingehen und das Museum wieder verlassen Ich habe mir heute wirklich etwas richtig angeschaut . Der Sinn meiner Arbeit besteht darin, so viele Menschen wie möglich ins Museum zu bringen.
Wenn ich in Museen gehe, schaue ich natürlich immer auf das Etikett und schaue, ob es sich um eine Frau handelt, denn so habe ich so viele Künstler entdeckt und kennengelernt. Das führt mich nicht nur in das Leben und die Arbeit dieser Künstler ein, sondern macht mir auch bewusst, wie viele Künstlerinnen von diesen Institutionen gesammelt werden – und offenbart das schockierende Ungleichgewicht zwischen den Geschlechtern.
Sie kommunizieren über viele Medien: ein engagiertes Instagram, ein Buch, eine Kolumne in Der Wächter, ein Podcast. Sind diese Leitfäden eine Ergänzung zu dem, was Sie bereits tun? Oder sehen Sie das als etwas Separates?
Ich denke immer: Was kann ich den Menschen geben, das ihnen hilft? Instagram dient einem Zweck, nämlich einer täglichen Dosis an Künstlern oder Kunstwerken; es ist sehr verdichtet, es ist oberflächennah. Das Buch ist eine Zusammenstellung von allem. Es bricht mir das Herz, nur 400 Wörter darüber geschrieben zu haben Cindy Sherman – es sollte nicht erlaubt sein – aber Sie könnten auch zu meinem Podcast gehen und Hören Sie sich eine Episode mit William J. Simmons an , einer der führenden Sherman-Forscher. Der Podcast bietet eine ganze Stunde Zeit, um mehr über einen Künstler zu erfahren: entweder mit einem Weltexperten oder mit dem Künstler, und es ist hoffentlich dieser fantastische Einblick. Es geht darum, den Menschen, egal von wo aus sie kommen, zu sagen: Willkommen. Sie können so tief gehen – oder auch nicht –, wie Sie möchten.
Glaubst du, dass auch Männer die Führer übernehmen werden?
Ich denke, es ist für jeden etwas dabei. Es gibt nichts grundsätzlich Unterschiedliches an der Kunst, die von einem anderen Geschlecht geschaffen wurde; Es ist eher so, dass die Gesellschaft und die Gatekeeper in der Geschichte einer Gruppe Priorität eingeräumt haben.
Die National Gallery – nicht, dass ich bisher mit der National Gallery zusammenarbeite – hat 1 Prozent weibliche Künstler. So sehr ich mir auch wünschte, ich könnte alle Werke herausnehmen und sie durch Künstlerinnen ersetzen oder sie gleich machen, das kann ich nicht. Was wir tun können, ist, die Aufmerksamkeit auf diese verschiedenen Künstler im Museum zu lenken, und das wird hoffentlich helfen. Es ist eine kleine Möglichkeit, das Bewusstsein des Besuchers zu schärfen, um zu erkennen, dass es noch viel zu tun gibt, um neue Namen einzuführen – und auch um die Museen so zu gestalten Eigentlich müssen wir uns hier wirklich auf unsere Darstellung konzentrieren . Sie verpassen einfach großartige Werke.
Aber wie bringen wir Männer dazu, sich einbezogen zu fühlen? Männer mögen zugeben, dass es ungerecht ist, dass in einem Museumsumfeld wie anderswo keine Gleichstellung erreicht wird, aber das motiviert sie nicht unbedingt, zuzuhören. Ich kann mir vorstellen, dass es bei anderen Medien, in denen Sie tätig sind, vor allem Frauen sind, die sich engagieren?
Es sind definitiv mehrheitlich Frauen – aber ich habe dafür mit so vielen männlichen Kuratoren und Museumsdirektoren zusammengearbeitet, die männlich waren und dies unterstützten. Ich hoffe, dass es für jeden etwas ist. Kurator Furio Rinaldi bei der Ehrenlegion, mit der ich eng zusammengearbeitet habe Mary Cassatt und das Leonor Fini arbeiten kuratiert die erste nordamerikanische Einzelausstellung von Tamara de Lempicka , der einer der unglaublichsten Künstler des 20. Jahrhunderts war, aber noch nie eine große Einzelausstellung in den USA hatte.
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„Museen ohne Männer“, „Die Geschichte der Kunst ohne Männer“ – das sind augenzwinkernde, aufmerksamkeitsstarke Titel. Weil es das Bewusstsein schärft: Warum Museen ohne Männer? Nun, weil historisch gesehen die meisten dieser Museen Museen ohne Frauen waren. Und deshalb müssen wir darüber reden. Ich möchte alle einladen, weil es darum geht, den Leuten Künstler vorzustellen, die sie vielleicht nicht kennen. Ich hoffe, dass es den Männern Spaß macht – es ist auch etwas für sie, vollkommen. Und aus einer privilegierten Position, die jeder einnimmt, sollte immer Interesse an einer anderen Perspektive bestehen. Ich möchte nicht nur etwas über Menschen lernen, die wie ich aussehen. Ich möchte etwas über alle möglichen Menschen lernen.
In der Pressemitteilung wurde erwähnt, dass es sich bei den vorgestellten Künstlern um Frauen handele Und nicht-binär. Könnten Sie ein oder zwei Beispiele einiger nicht-binärer Künstler nennen?
Absolut. Wir haben Leute wie Gluck [Hannah Gluckstein], eine fantastische Künstlerin, die zu Beginn des 20. Jahrhunderts arbeitete. Sie hatten ihren Sitz in London, wo sie in den 1920er und 1930er Jahren Porträts der Queer-Community machten. Virginia Woolf schrieb Orlando .
Es gibt einen fantastischen Künstler namens Rene Matic , ein Fotograf, dessen Arbeit im Hepworth Wakefield ist. Es ist diese wirklich schöne Serie, in der sie ihrem Freund folgen Travis Lob , der ein Performancekünstler ist. Es gibt wunderschöne Bilder von Umkleidekabinen und ruhigen Momenten und dem Vertrauen, das Menschen haben, einander in ihr ganz persönliches Leben zu lassen.
Demnächst werden die Reiseführer nach Wien (Österreich) erweitert. Gibt es weitere Zielorte, über die Sie sprechen können? Welchen Umfang schwebt Ihnen für die Leitfäden vor?
Ich würde Liebe Um es global zu betrachten: Der Traum wäre, mit Museen zusammenzuarbeiten und Übersetzungen anzufertigen. Leider spreche ich nur Englisch, deshalb habe ich viele Projekte und Vorträge in Amerika durchgeführt. Deshalb haben wir mit englischsprachigen Orten begonnen. Seit unserem Start gab es Interesse von anderen Institutionen. Aber ja, ich hoffe, es ist erst der Anfang von etwas – wir werden sehen.
Gab es ein größeres Interesse an zeitgenössischen Künstlerinnen als an historischen Künstlerinnen? Offensichtlich gibt es in der Vergangenheit einen kleineren Pool, aber ist Ihnen aufgefallen, dass es Menschen gibt, die sich zu einem bestimmten Punkt in der Zeitleiste der Künstlerinnen hingezogen fühlen?
Das ist mir noch nie aufgefallen. Mein Pool erstreckt sich über ein ganzes Jahrtausend … Ich denke, es ist eine Mischung. Es ist immer spannend, über jemanden von historischer Bedeutung zu sprechen, weil man aus einer sehr zeitgenössischen Perspektive darüber sprechen kann. Das Werk hat diese Person vielleicht 500 Jahre überlebt, aber das macht es nicht weniger zeitgemäß als die Werke, die wir betrachten. Und auch darüber nachdenken, wo sich die Arbeit im Raum befindet und wie sie die anderen Arbeiten um sie herum nährt und wie wir sie vielleicht anders betrachten können ... Als ich im November in San Francisco war, habe ich das gemacht Louise Nevelson Tour, und ich habe mir angeschaut Robert Motherwell neben ihr und ich sah ihn dadurch in einem ganz anderen Licht.
In Bezug auf die Art und Weise, wie Museen sich dazu verpflichten, Parität anzustreben – wie weit diese auch entfernt sein mag –, haben Sie das Wort „ beschleunigen ” im Vergleich zu den Leitfäden, die das Tempo ändern, mit dem sich Menschen auf Künstlerinnen konzentrieren. Wie oft haben Sie diese Beschleunigung im Spiel gesehen? Wie sehen Sie die Zukunft, wenn Sie mit Kuratoren und Direktoren in Institutionen sprechen?
Ich denke, es geht darum, bestimmte Leute zu haben, die im Moment die Macht haben. Sie wissen, was sich in Museen befindet und welche Arbeit geleistet werden muss. Ich erinnere mich an ein Gespräch mit Emily Beeny , ein Kurator der Legion of Honor, ungefähr Marie-Guillemine Benoist Amor und Psyche. Es ist ein wirklich interessantes Gemälde dieses bekannten griechischen Mythos, aber Amor ist nicht einmal anwesend . Benoist erzählte dieses Werk wirklich aus der Sicht von Psyche. Ich finde es faszinierend, dass bestimmte Kuratoren und diejenigen, die in Museen die Macht haben, sagen: Wir müssen diese Art von Arbeit sammeln weil wir eine ausgewogene Perspektive brauchen davon, was Geschichte ist. Sonst bekommen wir eine verzerrte Vorstellung davon, was vor uns passiert ist. Ich würde nicht sagen, dass es ein Zufall ist, dass es eine Vielzahl weiblicher Regisseure gibt, was mit der Korrelation einer stärkeren Repräsentation zusammenhängt.
Das heißt nicht, dass die Verantwortlichen nicht gewissenhaft wären – natürlich sind sie das. Sagen wir einfach, dass die Verantwortlichen vieler Museen inzwischen sehr gewissenhaft mit der Repräsentation umgehen. Wir alle können Dinge tun, die in unseren eigenen Zuständigkeitsbereich fallen, um die Gleichstellung in allen Bereichen voranzutreiben, sei es die Unterstützung eines Unternehmens oder der Kauf eines Buches. Mein Ding ist: Ich kann Audioguides erstellen und ich habe eine Plattform dafür, warum also das nicht positiv nutzen?
Erhalten Sie Widerstand von Leuten, die das Gefühl haben, dass die Verwendung einer geschlechtsspezifischen Linse, um durch ein Museum zu gehen, in gewisser Weise abflacht? Wie reagieren Sie auf diese Kritik?
Ich persönlich habe noch kein solches Feedback erhalten. Das bedeutet keineswegs, dass Menschen auf diese Weise Museen betreten müssen. Ich finde es schön, dass es eine Option ist. Die Leute sind davon begeistert, weil sie vielleicht nicht merken, dass ein Werk von einer Frau stammt. Im Met-Audioguide befanden wir uns in diesem Raum in den europäischen Galerien – a Sei von Courbet-Akten! Der weibliche Akt in seiner Pracht. Dann ist da noch das riesig Gemälde von Rosa Bonheur der Pferdemesse, und es ragt einfach in die Höhe jeden andere Arbeit. Zu wissen, dass das in diesem Raum von einer Frau stammt, ist außergewöhnlich – die Mühen, die sie unternehmen musste, um das zu malen.
Ebenso gibt es im de Young Museum einen fantastischen Moment des amerikanischen Realismus in den 1930er Jahren mit diesen Bildern von Bauernhöfen und recht alltäglichen Familienessen in einer Arbeitsumgebung. Und in der Mitte ist diese erstaunliche Skulptur aus dem Jahr 2020 von Elizabeth Catlett . Es ist das Zentrum von alle Diese Werke sind von Männern, und die Geschichte wird stark von der männlichen Erzählung dominiert – aber das haben Sie ja auch Heraustreten , was ihr einen sehr wichtigen Platz einräumt.
Die Menschen müssen sich nicht an meine Leitfäden halten; Sie sollen ihnen nur dabei helfen. Ich gehe oft mit Freunden in Museen und suche mir fünf bis sieben Werke aus, die ich ihnen zeigen möchte. Was ich für meine Freunde mache, habe ich zu einem Leitfaden gemacht.
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Letztes Jahr gab es in Frankreich im Musée d’Orsay eine Rosa Bonheur-Ausstellung, und ich war entsetzt über den Text im Museum, der sehr vage über ihre queere Identität war und stattdessen sagte, dass sie „ lebte lange Zeit mit einem Freund zusammen …“ Der Text weigerte sich, sich offen mit ihrer queeren Identität auseinanderzusetzen. Einige Museen bleiben sehr konservativ.
Es ist lächerlich. Es ist so wichtig, wie wir Künstler kontextualisieren. Neulich war ich in der National Gallery und habe mir Werke von Künstlerinnen angeschaut – und jedes einzelne Galerieetikett für Künstlerinnen, alles etwa fünfzig Wörter lang, enthielt den Namen eines männlichen Künstlers. Für Artemisia Gentileschi , es hieß, sie sei die Tochter von Orazio Gentileschi , der Zeitgenosse von Caravaggio. Oder für Elisabeth Vigée Le Brun, die – so hieß es in der ersten Zeile – Dieses Werk ist eine Antwort auf ein Rubens-Selbstporträt. Niemand schreibt über Orazio Gentileschi, dass Artemisia Gentileschi seine Tochter sei – was sie wirklich tun sollen sagen.
Es geht darum, sicherzustellen, dass Sie sie auf respektvolle Weise kontextualisieren. Für mich persönlich ist es ganz normal, zu sagen, dass jemand eine queere Identität hat, und es geht darum normalisierend die Art und Weise, wie Menschen leben. Denn das ist keine Schande. Und ich hoffe, dass ich mit diesen Leitfäden allen Menschen gegenüber respektvoll sein kann.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Leute wissen, wer Artemisia Gentileschi ist. Für die Künstler ist es keine endgültige Sache. Es ist eine schöne Ressource. Ich hoffe, es ermutigt die Menschen, etwas daraus zu übernehmen und ihre eigenen Interpretationen zu entwickeln. Das Erstellen dieser Werke war für mich sogar großartig, um neue Werke kennenzulernen – es führte mich in die Kaninchenhöhlen zu Künstlern, von denen ich dachte, dass ich sie so gut kannte!
