Richard Spencers Ehefrau Nina Kouprianova.Nina Kouprianova Am 27. August, nach dem Schrecken von Charlottesville, setzte ich mich mit Nina Kouprianova, der russischen Frau des de-facto-alt-right-Führers Richard Spencer, in ihrem Haus in Whitefish, Montana, zum Skypen zusammen. Mein Ziel war es, so klar wie möglich herauszufinden, was sie und ihr Mann (der zwar getrennt, aber praktisch verheiratet und Eltern einer sehr jungen Tochter sind) eigentlich von der amerikanischen Gesellschaft wollten.Bei all den Profilen, die ich über Richard Spencer gelesen hatte, war es schwierig, ein konkretes Gefühl dafür zu bekommen, wofür genau er kämpfte und zu erreichen versuchte – vor allem, wenn man all seine Trollings analysierte –, da vieles von dem, was er sagt, zu wirken scheint nur um seine Kritiker zu verärgern.
Als russische Einwandererin interessierte mich auch, was sie dazu gebracht hat zu heiraten ein Mann, der träumt vonein Ethno-Staat, der ein Sammelpunkt für alle Europäer wäre, zumal viele seiner Anhänger argumentieren würden, dass Kouprianovas georgische Wurzeln sie etwas von seiner sogenannten neuen Gesellschaft ausschließen würden. Wir hatten ein dreistündiges Gespräch über Skype, das nicht aufgezeichnet wurde. Einige ihrer Antworten überraschten mich. Einige von ihnen nicht. Danach schickte ich ihr, wie zuvor vereinbart, die gleichen Fragen per E-Mail, und sie antwortete ähnlich wie bei Skype, wie folgt.
(Anmerkung der Redaktion: Die Antworten von Nina Kouprianova spiegeln in keiner Weise die Ansichten des Autors oder Beobachters wider.Dieses Interview wurde bearbeitet und verdichtet.)
Beginnen wir mit einigen grundlegenden Informationen. Wo wurden Sie geboren? Wann sind Sie nach Kanada gezogen? Wie haben Sie Richard Spencer kennengelernt?
Ich wurde in Moskau, Russland (damals – die späte UdSSR) geboren. Meine Eltern wanderten auf Einladung Mitte der 1990er Jahre von Russland nach Kanada aus, als Boris Jelzin, Bill Clinton und Jeffrey Sachs dank neoliberaler Reformen und Schocktherapie die Plünderung und Beinahe-Zerstörung meiner Heimat beaufsichtigten. Als Wissenschaftler waren meine Eltern Teil der bekannten Brain-Drain-Einwanderungswelle dieser Zeit. Da ich seit meiner Kindheit Englisch gelernt habe, hatte ich keine Schwierigkeiten, mich von diesem Standpunkt aus zu gewöhnen. Alles andere – vom Verlust des Zugangs zu Freunden, Klassenkameraden und dem Rest meiner Familie bis hin zum Umzug von einer Metropole in die kanadische Prärie – war ein Kulturschock, bei dem ich nichts zu sagen hatte.
Ich habe Richard Spencer 2009 kennengelernt. Damals war er Herausgeber der paläokonservativen Publikation Takimag und hatte ein gewisses Interesse an der Ron Paul-Bewegung.
Wie würden Sie Ihre politischen Überzeugungen beschreiben? Sie sagten, Sie würden sich ungern als links oder rechts bezeichnen, weil Sie tatsächlich viele linke Werte teilen (z. B. allgemeine Gesundheitsversorgung, Mutterschaftsurlaub usw.). Können Sie einige davon auflisten?
Der oft verwendete politische Kompass ist problematisch. Dieses Recht ist beispielsweise auf eine US-spezifische Vorstellung von sogenannten freien Märkten, begrenzten Regierungen usw. beschränkt, ohne andere, eher statistische Definitionen wie in Europa oder die philosophischen, metaphorischen Grundlagen (z , Ordnung vs. Chaos). In diesem Sinne kann ich als jenseits von Links und Rechts beschrieben werden.
Meine Unterstützung für linke Wirtschaftsthemen wie Mutterschaftsurlaub, allgemeine Gesundheitsversorgung oder Sorge um die Umwelt würde viele US-Republikaner dazu bringen, sich zu erschrecken und mich als Linkshänder zu bezeichnen! Gleichzeitig bin ich das, was manche als sozial und kulturell konservativ bezeichnen würden.
Wie viel Trolling bekommst du täglich? Sie sagten, dass Sie sowohl von Liberalen als auch von selbsternannten Neonazis viel betrogen werden, wie ist das? Welche Rolle spielt Ihre georgische Abstammung für das Trolling, das Sie von der rechten Seite bekommen?
Seit er 2014 mit Schmierartikeln gedoxt wurde, kommt und geht das Trolling in Wellen. Dies reicht vonsexuelle Belästigung und Morddrohungen in den sozialen Medien bis hin zu Versuchen, meine Lebensgrundlage zu zerstören – und die meiner Großfamilie, fernab von allem Politischen. Manchmal passiert dies im täglichen Leben: Mein kleines Kind und ich wurden mehrmals in Restaurants bedient.
Wenn es keine Auswirkungen auf das wirkliche Leben gäbe, könnte Online-Trolling sogar als amüsant bezeichnet werden. Immerhin gibt es Tage, da beschimpfen mich Liberale als Nazi-Weißen Supremacist, während selbsternannte Nationalsozialisten mich als nicht-weißen Kommunisten bezeichnengleichzeitig, vermutlich weil ich ethnisch ~1/4 Südeuropäer (Georgier) bin. Am amüsantsten von allen sind feministische Liberale, die sich für einwanderungsfreundliche Liberale einsetzen, die ihre eigenen Werte mit fremdenfeindlichen und frauenfeindlichen Mitteln außer Kraft setzen. Geh zurück nach Russland, Versandbraut! Parolen.
Diesen Beitrag auf Instagram ansehenEin Beitrag geteilt von Nina (@ninakouprianova) am 5. Oktober 2016 um 21:10 Uhr PDT
Was ist Ihre Vorstellung von einer Utopie? Schließt es Menschen vieler Rassen und Religionen ein? Glauben Sie, dass Menschen europäischer Abstammung denen afrikanischer Abstammung überlegen sind?
Ich bin Pragmatiker und glaube nicht an Utopien. Eine pragmatische Welt wäre eine Welt der Multipolarität, in der Menschen mit unterschiedlichem ethnokulturellem Hintergrund ihre jeweiligen Traditionen annehmen können, anstatt von den Borg der homogenisierenden Globalisierung mitgerissen zu werden.
Es ist schwierig, die Überlegenheit oder Unterlegenheit eines Volkes zu messen. Welche Faktoren verwenden wir und nach wessen Standards? Ich beziehe mich nicht auf den vollständigen Relativismus des Vergleichs des abstrakten Expressionismus mit Leonardo da Vinci, sondern vielmehr auf die Berücksichtigung kontextueller Unterschiede. Zum Beispiel würde ein hochintelligenter Amerikaner mit einem Doktortitel wahrscheinlich nicht so lange tief im Amazonas überleben wie seine einheimischen Stämme.
Dieses falsche Prinzip von generalisierter Überlegenheit vs. Minderwertigkeit ist dasselbe, das auf Männer und Frauen angewendet wird: Viele Mainstream-Feministinnen stellen sie gegeneinander aus, anstatt die Tatsache zu feiern, dass in bestimmten Bereichen jedes biologische Geschlecht seine eigene Macht hat.
Fühlen Sie sich im klassischen Sinne des Wortes rassistisch?
Nicht. Die USA sind aufgrund ihrer Geschichte der Sklaverei und verschiedener Einwanderungswellen aus der ganzen Welt ein sehr einzigartiger Ort, was dies zu einer sehr amerikanischen Frage macht!
Ich lehne institutionelle Diskriminierung und insbesondere zivilisatorische Initiativen ab – sei es der historische Kolonialismus oder zeitgenössische humanitäre Interventionen Washingtons und seiner Verbündeten, um die Demokratie außerhalb des Westens zu exportieren.
Es hebt die Augenbrauen, dass liberale Experten, die gegen Einwanderungsbeschränkungen sind, oft Washingtons schlimmste kriegstreibende Initiativen unterstützen. In ihrer verdrehten Welt ist es eine schlimmere Sünde, die Einwanderung zugunsten von Hausangestellten einzuschränken, als Tausende von nicht-westlichen Ausländern in ihren eigenen Häusern zu bombardieren und zu töten.
Das heißt, ich bin kein Amerikaner. Daher ist es nicht meine Aufgabe, Amerikaner über die Einzelheiten ihrer Innenpolitik zu belehren – so wie es nicht die Aufgabe der Amerikaner ist, Russen über ihre eigene Politik zu belehren.
Glaubst du, dass Menschen anderer Rassen ausgerottet werden sollten, um die perfekte Gesellschaft zu erreichen?
Nicht.Was für eine verrückte Frage!Ich glaube eher an Multipolarität und wahre Differenz als an Unipolarität und falsche Vielfalt, in der unterschiedlich aussehende Menschen identische Ansichten innerhalb der liberalen Postmoderne vertreten.
Ich weiß, dass Sie wiederholt gesagt haben, dass Sie Multipolarität fordern und nicht an ethnische Säuberungen glauben, aber ich bin verwirrt, wie Ihr Mann den Ethno-Staat schaffen kann, der ein Treffpunkt für alle Europäer wäre, den er immer spricht, ohne andere Rassen auszurotten. Was versucht er zu ändern?
Sie müssten Richard Spencer selbst bitten, diese Position zu klären.
Nach meinem Verständnis geht es in diesen Kommentaren um eine theoretische Zukunft – einen Traum – für Menschen europäischer Abstammung, an sich , keine konkreten politischen Vorschläge für die zeitgenössischen Vereinigten Staaten, insbesondere auf keinen Fall.
Dieses Denken basiert auf großen Zivilisationsblöcken (siehe verschiedene Zivilisationstheorien von Spengler, Huntington, Danilevsky, Leontiev et al.) und der Art und Weise, wie jede indigene Bevölkerung innerhalb dieser Blöcke ihre authentische Identität (Identitäten) am besten behaupten konnte.
Ethnische Säuberung ist ein sehr schwerer, geladener Begriff. Es gibt einige neuere Beispiele für ziemlich friedliche Trennungen, wie im Fall der postsowjetischen Spaltung der Tschechoslowakei, sowie einige gewalttätige, beispielsweise die ethnische Säuberung von Russen aus Zentralasien und Teilen des Kaukasus nach 1991.
Was mich überrascht, ist, dass viele Experten und Mitglieder der Öffentlichkeit gerechte Empörung über die bloße Andeutung eines friedlichen Abschieds alsIdee. Doch keine solche Empörung kommt vor, wenn verschiedene Regierungen routinemäßig in tatsächlich umsetzen solche Politiken. Zum Beispiel führten und führen die Aktionen von Washington / der NATO zu tatsächlichen ethnischen Säuberungen, sei es das, was in den 1990er-Anfang der 2000er Jahre im ehemaligen Jugoslawien geschah und die Ausgliederung des Organhandels-Terroristen-Zuchtstaates Kosovo mitten im Jahr Europa mit großem und anhaltendem Schaden an Serben oder ethnischen und religiösen Säuberungen von Christen im Nahen Osten als direkte Folge der anhaltenden Interventionskriege Washingtons, beginnend mit dem Irak. Für diese Experten sind Worte aufrührerischer als Taten.
Sie sagten, Sie seien ein Förderer traditioneller Werte? Was bedeutet das? Wie stehen Sie zu Frauen, die arbeiten wollen und keine Kinder haben wollen? Was halten Sie von LGBT-Rechten?
Wenn ich traditionelle Werte erwähne, meine ich nicht die fortschreitende Karikatur, in einer Lehmhütte zu leben und die moderne Zahnmedizin aufzugeben – oder die Zeit zu frieren. Ich spreche von der Erhaltung und Weitergabe spezifischer Werte und zeitloser Ideen, die von jeder einzelnen Zivilisation hervorgebracht wurden und ihnen zugute kommen. Für den Westen und Russland sind einige dieser Werte in ihren jeweiligen jahrtausendelangen christlichen Traditionen verwurzelt.
Das sollten Frauen natürlich nicht seingezwungenKinder zu haben. Ich glaube jedoch, dass Frauen glücklich werden, wenn sie in drei Bereichen optimal erfüllt sind: als Frau, als Mutter und im öffentlichen Bereich (Karriere, Sport, Ehrenamt, Engagement in religiösen Einrichtungen etc.). Ist es nicht besser, ihnen Optionen wie einen längeren Mutterschaftsurlaub – wenn die Kinder größte Sorgfalt benötigen – anzubieten, die es ihnen ermöglichen, sowohl dem öffentlichen als auch dem privaten Bereich vernünftig nachzugehen, wenn sie dies wünschen?
Wenn es um LGBT+ geht, gibt es einen guten Mittelweg zwischen Kriminalisierung, wie im Fall von Washingtons Verbündetem Saudi-Arabien, und widerlichen Paraden mit halbnackten Menschen.
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Ich glaube, viele Leute waren entsetzt darüber viraler Vice-Dokumentarfilm aus Charlottesville weil es die schlimmsten Befürchtungen der Menschen über die Alt-Right-Bewegung in Amerika irgendwie bestätigt hat. Hier ist dieser weiße, schwer bewaffnete Mann, der, weil er sich ausgegrenzt fühlt, der Meinung ist, dass Schwarze die Art der Gesellschaft sind und dass Donald Trump seine schöne, hellhäutige Tochter nicht hätte heiraten sollen. Glauben Sie, dass dieser Mann, der Christopher Cantwell heißt, ein angemessener Sprecher der Alt-Right-Bewegung ist? Was denkst du über andere Leute, die sich als weiße Supremacisten oder Neonazis bezeichnen?
Offensichtlich ist die Förderung von Gewalt inakzeptabel.
Das heißt, im Allgemeinen haben etablierte Medien ein Händchen für die Auswahl von Personen, die am besten zu bestimmten negativen Stereotypen passen, um Hysterie um bestimmte Themen zu erzeugendes Tages,wenn diese Personen in Wirklichkeit ihre jeweiligen Bewegungen, Gemeinschaften usw.
Wenn diese generalisierende und aufsehenerregende Medienstrategie nach einem Terroranschlag von wahhabitischen/salafistischen Extremisten auf muslimische Gemeinschaften im Westen angewendet wird, nennen viele das Islamophobie und argumentieren, dass die meisten Muslime friedlich sind.
Sollten wir nicht in anderen Fällen ähnlich vorsichtig vorgehen?
Was halten Sie von Donald Trump? Was magst du/nicht magst du an ihm?
Mein Hauptinteresse gilt der Außenpolitik, der Geopolitik und den internationalen Beziehungen. Vor diesem Hintergrund war ich angenehm überrascht von Trumps VorschlagRealpolitikbei den Präsidentschaftswahlen 2016. Gleichzeitig habe ich immer behauptet, dass die US-Außenpolitik unabhängig vom Führer des Landes ziemlich konsequent war. Ich habe mir bestenfalls einen Kissingerschen Pragmatismus erhofft.
Wahrscheinlich aufgrund verschiedener Arten von Druck seitens des neokonservativen und neoliberalen Establishments hat Donald Trump trotz Wahlversprechen die militärische Präsenz (einschließlich Luftangriffe) in fast jedem Kampfgebiet, das er von der vorherigen Regierung geerbt hat, erweitert. Das ist offensichtlich enttäuschend.
Im Allgemeinen ist es sicherlich angenehm zu sehen, wie Trump bestimmte Medienquellen des Establishments verfolgt. Abgesehen davon scheint er trotz seiner finanziellen Unabhängigkeit und seines Auftretens als Präsidentschaftskandidat der anderen Art wie gewohnt vorzugehen: Er hat es versäumt, diesen sprichwörtlichen Sumpf trockenzulegen.
Warum unterstützen Sie Putin? Was bewunderst du an ihm und was magst du nicht?
Ich unterstütze Putin aus dem gleichen Grund wie über 80 Prozent der Russen: Er hat sein Land vom Rand des Zusammenbruchs der 1990er Jahre zurückgeholt.
Ich unterstütze im Allgemeinen seine außenpolitische Entwicklung und vertrete russische Interessen auf der internationalen Bühne im letzten Jahrzehnt.
Allerdings halte ich sein Handeln im geopolitischen Bereich manchmal für unzureichend durchsetzungsfähig, während die Binnenwirtschaftspolitik zu (Klein-L) zu liberal ist. Mit anderen Worten, meine Kritik an Putin kommt normalerweise von rechts und nicht aus der ideologisch liberal-globalistischen Perspektive, an die die westliche Öffentlichkeit gewöhnt ist. Ich möchte, dass Putin und sein Nachfolger sich auf Russland als Zivilisation statt auf ein Unternehmen konzentrieren.
Sie sagten, Sie seien wegen Ihrer Äußerungen zur Ukraine in große Schwierigkeiten geraten. Was waren Sie?
Das Tweeten über den von Washington und Brüssel unterstützten Regimewechsel in der Ukraine 2014 war mein Einstieg in die Politik in den öffentlichen sozialen Medien. Da das westliche politische Establishment mit überwältigender Mehrheit dieses blutigeRebellion– soll dieses Land trennen, das auf historischer, ethnokultureller, industrieller Ebene usw. tief mit Russland verbunden ist – dafür werde ich regelmäßig vom Mainstream kritisiert. Bestimmte Randelemente der Rechten greifen mich zu diesem Thema auch an, weil ich die negative Identität des ukrainischen Nationalismus (d.h. Ethno-Nationalismus aus der Westukraine, der gewaltsam auf das ganze Land angewendet wird) und die Tötung von Zivilisten im Donbass durch seine Anhänger ablehne.
Glauben Sie, dass Russland für den Präsidentschaftssieg von Donald Trump verantwortlich ist? Glauben Sie, dass Russland versucht, die westliche Demokratie zu untergraben? Glauben Sie, dass es eine Verbindung zwischen der Alt-Right und Russland gibt?
Nein, DonaldTrump war ein unberechenbarer Präsidentschaftskandidat und bleibt ein unberechenbarer Führer für Washingtons Establishment, daher die fortgesetzten und konzertierten Bemühungen verschiedener staatlicher Institutionen, Echokammermedien und sogar der Wissenschaft, ihn zu Fall zu bringen. Die hysterische russische Einmischungserzählung ist eine der Möglichkeiten, eine innenpolitische Krise in den USA zu lösen, indem man sich auf einen imaginären externen Feind und Stereotypen aus der Zeit des Kalten Krieges verlässt.
Auch große Probleme innerhalb der westlichen Demokratie, an sich , wie die sich verschärfende Migrantenkrise und der damit verbundene Anstieg des Terrorismus in der EU, wurden durch die eigene Innen- und Außenpolitik der EU verursacht und lösten damit erwartungsgemäß öffentliche Unzufriedenheit aus.
Diesen Beitrag auf Instagram ansehenEin Beitrag geteilt von Nina (@ninakouprianova) am 9. Februar 2017 um 16:38 Uhr PST
Glaubst du, dass dein Russetum eine Bedeutung dafür hat, warum Richard Spencer dich heiraten wollte? Hatte er ein besonderes Interesse an russischer Geschichte oder Politik? Oder glauben Sie, dass Sie sich aus anderen Gründen einfach gut verstanden haben und es ähnlich gelaufen wäre, wenn Sie beispielsweise Schwede oder eine andere europäische Abstammung wären? Was hat Sie an ihm gereizt?
Nicht.Richard ist ein gebildeter, belesener Mensch, was bedeutet, dass seine Kenntnisse der russischen Geschichte und Kultur überdurchschnittlich sind. Über diese allgemeine Wissensbasis hinaus hat er jedoch kein besonderes Interesse an Russland. Unsere anfängliche Kommunikation beruhte auf der Tatsache, dass wir ähnliche Interessen an Literatur, Theater, Kunst, Reisen, Politik und einen ähnlichen geisteswissenschaftlichen Bildungshintergrund hatten.
Wie ist seine Einstellung zu Frauen? Ich frage, weil das interessant ist Rollender Stein Stück, das sagt, Spencer neigt dazu, Frauen zu sehen als manipulative Figuren, die sich am besten der Alt-Right-Virilität unterwerfen. Frauen, er hat getwittert während der ersten Debatte zwischen Hillary Clinton und Trump „niemals erlaubt sein sollte, Außenpolitik zu machen. Es ist nicht so, dass sie „schwach“ sind. Im Gegenteil, ihre Rachsucht kennt keine Grenzen.“ Bei Getränken schlägt er vor, dass sich die meisten Frauen heimlich nach Alt-Right-Freunden sehnen, weil sie „Alpha-Gene“ und „Alpha-Spermien“ wollen. Glauben Sie, dass dies eine faire Einschätzung ist, wie Ihr Mann Frauen und Sexualpolitik sieht? Glauben Sie, dass eine Frau in Amerika jemals Präsidentin werden könnte oder sollte?
Einige dieser Kommentare sind offensichtlich Trolling.
Eines der Hauptargumente, die Mainstream-Feministinnen verwenden, ist, dass eine stärkere Vertretung von Frauen in der Politik diesem Bereich weiblichere, nährende und friedlichere Qualitäten verleihen würde. Ein Blick auf die jüngsten Beispiele wie Madeline Albright, Hillary Clinton, Samantha Power und andere und ihre Komplizenschaft bei der Zerstörung von Ex-Jugoslawien, Irak, Libyen und Syrien zeigt jedoch, dass Frauen – oder zumindest diesebesondersFrauen – sind in Machtpositionen nicht weniger kriegerisch als Männer.
Allerdings bevorzuge ich weibliche Herrscher nach dem Vorbild von Katharina der Großen von Russland, auch wenn mir bewusst ist, dass wir dazu neigen, die Vergangenheit zu romantisieren.
Wenn eine außergewöhnliche Frau für eine Führungsposition qualifiziert ist, kann sie sicherlich Präsidentin in den USA und anderswo werden.
Sie sagten, wenn eine Frau eine weltweit führende Position einnehmen kann, wenn sie eine außergewöhnliche Frau ist, die für eine Führungsposition qualifiziert ist, aber was sind das für Qualifikationen? Gibt es außer Katharina der Großen noch andere weibliche Führungspersönlichkeiten, die Sie bewundern? Glauben Sie, dass eine Frau eine Führungspersönlichkeit sein kann und hart genug sein kann, um Ihre Kriterien zu erfüllen, aber auch weiblich genug, um noch als Frau im traditionellen Sinne zu gelten? Ich weiß, dass viele Russen Margaret Thatcher lieben, aber oft ist die Ausrede, dass sie eine großartige Anführerin war, weil sie knallhart war, aber nicht wirklich eine Frau, eher ein Mann?
Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Zakharova, kommt der harten, aber femininen Definition einer Frau in Machtpositionen nahe, zumindest was ihr öffentliches Image angeht. Sie ist eine ausgezeichnete, fleißige Diplomatin mit viel Humor. Gleichzeitig zeigt sie Selfies mit ihren femininen Outfits (dies sind häufig Kleider und Röcke, keine Hosenanzüge) bei verschiedenen Veranstaltungen und Workouts im Fitnessstudio wie viele zeitgenössische Frauen mit einem Social-Media-Account. Familie ist ihr wichtig, denn ihre Facebook-Updates enthalten interessante Anekdoten über ihre Tochter, ohne zu viele persönliche Informationen preiszugeben. Sie scheint sogar am Wochenende Zeit zu haben, in ihrer Datscha ein bisschen im Garten zu arbeiten! Zakharova wäre meine Wahl für eine moderne Frau in einer Führungsrolle.
Diana Bruk hat für Cosmopolitan, Esquire, Elle, Marie Claire, Harper's Bazaar, Guernica, Salon, Vice, The Paris Review und viele weitere Publikationen ausführlich über Dating, Reisen, russisch-amerikanische Beziehungen und den Lebensstil von Frauen geschrieben. Als ehemalige Redakteurin für virale Inhalte bei Hearst Digital media und Fellow bei Buzzfeed hat sie auch ein besonderes Verständnis des Internets und umfangreiche Erfahrung mit Human Interest Stories. Sie können mehr über Diana auf ihrer Website erfahren (www.dianabruk.com) oder Twitter @BrukDiana
