Haupt Innovation Vergessen Sie das Denken außerhalb des Kastens, Denken ist der Kasten: Ein Interview mit Tom Asacker

Vergessen Sie das Denken außerhalb des Kastens, Denken ist der Kasten: Ein Interview mit Tom Asacker

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Unsicherheit ist die Norm, also lernst du besser damit umzugehen.Pixabay



Ich bin ein großer Fan von Seth Godin. Es fällt mir schwer, mir einen anderen Denker vorzustellen, der in der Lage ist, so viele Ausreden des modernen Lebens auf eine begründete Klarheit zu reduzieren. Er hat diese Art zu beleuchten, was wir alle tief in unseren Knochen wissen, aber aus irgendeinem Grund können wir es nicht sagen.

Und wenn Godin eine Perspektive auf einen anderen modernen Philosophen bietet, passe ich auf. Einer dieser Autoren, die Godin mit Lob überhäuft hat, ist Tom Asacker – der Autor von I am Keats und The Business of Belief.

Tom redet nicht um den heißen Brei: Was wäre, wenn alles, was wir zu wissen glaubten, falsch ist? Was ist, wenn unsere grundlegende Realität – was wir wissen, wie wir denken und leben sollen – nicht alles ist, was sie sein soll?

Das ist für fast jeden ein erschreckender Vorschlag.

Als wir die Leute zum ersten Mal in seine Welt brachten, haben wir uns diese völlig falsche Welt angesehen. Tom zitiert oft Tom Stoppards Charakter Valentine aus dem preisgekrönten Stück Arcadia:

Die Zukunft ist Unordnung. Seit wir auf den Hinterbeinen aufgestanden sind, ist eine solche Tür fünf- oder sechsmal aufgesprungen. Es ist die bestmögliche Zeit, um am Leben zu sein, wenn fast alles, was Sie zu wissen glaubten, falsch ist.

Autsch.

Wir sind alle in die falsche Richtung gegangen, wenn es um die Geschichten geht, die wir uns selbst erzählen. Die Ziele, auf die wir uns anstatt auf den richtigen Prozess fixieren, bringen uns buchstäblich um. Und unser angeborenes menschliches Verlangen nach Kontrolle, na ja, eine solche Kontrolle gibt es nicht. Unsicherheit ist die Norm, also lernst du besser, wie es geht Deal .

2012 habe ich einen Trading-Podcast gestartet. Ungefähr sechs Monate später entschied ich, dass ich allein über meine Quant-Trading-Nische hinausgehen wollte. Es gab keine Logik oder Begründung, nur ein Gefühl. George Lucas hat es gesagt: Wir leben alle in Käfigen mit weit offener Tür.

Ich wusste es damals nicht, die Tür stand weit offen. Lucas' selbstbewusste Perspektive war nicht der Antrieb für meine neue Podcast-Richtung. Aber wenn ich nicht durch diese weit offene Tür gehen würde, hätte ich nicht das Glück, mein letztes Interview mit Tom Asacker zu teilen.

Michael: Ich muss für meine erste Frage Tom eine Geschichte erzählen. Viele wissen nicht, dass der Sci-Fi-Kanal zu jeder Weihnachtszeit einen Twilight-Zone-Marathon veranstaltet und eine meiner Lieblingsfolgen dieses Jahr lief. Der großartige Charakterdarsteller Roddy McDowall war dabei. Er und ein anderer Astronaut bereiteten sich darauf vor, zum ersten Mal zum Mars zu fliegen. McDowall war nervös und nicht so abenteuerlustig. Sein Kollege war optimistisch und lass uns diese Sache machen.

Sie fliegen zum Mars und machen eine Bruchlandung. Sein Mitarbeiter stirbt, weil McDowall zu nervös war, um die Tür für Hilfe [von den Marsmenschen] zu öffnen.

Endlich öffnet sich die Tür und es gibt Menschen, die wie Menschen aussehen. Roddy McDowall hat seine Waffe schussbereit in der Hand und dann ist er plötzlich froh, dass er nicht schießen muss, weil sie nett zu ihm sind. Sie bringen ihn zu einem Haus und er denkt: Oh, mein Gott! Es ist ein komplettes Haus im Stil von 1960. Er ist so glücklich, er ist so aufgeregt. Es ist so, wie er es erwartet hat. Er fühlt sich wohl und geborgen.

Die Marsianer sagen: Warte eine Sekunde. Wir werden in Kürze zurück sein und sie lassen ihn in Ruhe. Ihm wird klar, dass es keine Fenster gibt, keine Türen, nichts. Er merkt, dass er eingesperrt ist. Endlich öffnet sich das Fenster und es gibt Gitter. Alle schauen zu ihm rein. Er schaut nach unten und sieht ein Schild mit der Aufschrift „Earthman in Natural Habitat“. Er wurde in einen Zoo gesteckt. Ein physischer Zoo und in einem physischen Käfig. Aber ich frage mich, ob er nicht die Waffe hingehalten hätte, wenn er diesen Menschen, diesen Marsmenschen nicht gezeigt hätte, dass er Angst hatte und den typischen Charakter dessen, was sie von Erdenmenschen erwarten könnten, wenn er dann vielleicht etwas anderes gezeigt hätte er wäre nicht in diesem Käfig eingesperrt gewesen… Ehrlich gesagt landete er im physischen Käfig, aber er war bereits in einem mentalen Käfig.

Ich habe darüber nachgedacht [Episode], als ich deine Arbeit durchgegangen bin, und ich möchte jetzt von dir zitieren: Wir sind auf mentale Gefängnisse unserer eigenen Schöpfung beschränkt und die Schlösser zu diesen Zellen sind die Geschichten, die wir uns selbst erzählen. Geschichten, die erfunden sind. Wir erfinden sie oder andere erfinden sie für uns und schließlich kommen wir dazu, sie zu glauben. Wir nennen diese ererbten und gelernten Berichte über das Leben Realität.

Bin ich von der Basis weg? Tom Asackertomasacker.com








Tom Asacker: Ich habe diese Folge gesehen, aber so habe ich es mir nie vorgestellt. Hat ihn sein Glaube und wie er auf die Marsmenschen gestoßen ist, in diesem Käfig gelandet? Da ist deine Metapher. Dass unsere Überzeugungen die Dinge sind, die uns einsperren. Die Leute, die diese Shows geschrieben haben, Rod Serling, der Rest dieser Jungs, sie hatten eine wunderbare Vorstellungskraft und versuchten, mit diesen alten Sci-Fi-Shows Botschaften zu vermitteln, also könnte das eine der Botschaften gewesen sein.

Michael: Zurück zu deiner neuesten Arbeit, der Idee einer Zelle, einer mentalen Zelle, wie hast du gemerkt, dass du in einer warst?

Tom: Ich hatte das Gefühl, mich nicht entscheiden zu können. Das Interessante ist, dass ich das studiere und lehre, wie man Entscheidungen trifft, wie Menschen Entscheidungen treffen. Mein letztes Buch, in dem es um Glauben ging. Ich habe darüber gesprochen, wie Überzeugungen gebildet werden. Ich habe es nicht einmal gemerkt, bis ich darauf eingestiegen bin, dass man sich nicht aus einer Zelle herausdenken kann, weil Überzeugungen von einem Verlangen getrieben werden. Sie müssen ein Gefühl haben, das Sie aus Ihrer konditionierten Denkweise herauszieht, aus der Zelle, in der Sie leben. Und es ist dieses Gefühl, dieses Verlangen, diese Intuition, dieser Instinkt, wenn Sie ihm folgen, wird es Sie herausholen. Aber darüber nachzudenken hält dich einfach fest. Die meisten sagen: Denken Sie über den Tellerrand hinaus, und ich sage: Denken ist der Rahmen. Die konditionierte Art und Weise, wie wir uns der Welt nähern, ist, dass wir glauben, alles zu wissen. Wir denken so nur aufgrund unserer begrenzten Erfahrungen, wie können wir also alles wissen? Wir müssen dieses unaufhörliche Denken stoppen. Wenn wir dieses Gefühl bekommen, das uns antreibt, müssen wir irgendwie in der Lage sein, all dieses Wissen abzuschalten und uns in diese Zukunft und aus dieser Zelle, die denkt, zu bewegen.

Michael: 1996 hatte ich das Gefühl, eine Website einrichten zu müssen, Punkt. Es gab keine Ökonomie, die das unterstützte, es gab nichts, was sagte, ich muss das tun, das wird Geld verdienen, das wird mich glücklich machen …

Tom: [Ha] Sie haben kein Geschäftsmodell betrieben?

Michael: Nein ich hätten um die Website einzustellen. Es fühlte sich an, als würde etwas passieren und ich musste es tun. Nun, sechs oder sieben Jahre später, und einige schöne Erfolge im Internet, hatte ich das Gefühl, ein Buch schreiben zu müssen. Ich hatte keinen Wirtschaftsplan. Ein paar Jahre später sah ich mich um und dachte: Nun, andere Leute machen diese Dokumentarfilme, Michael Moore usw. Ich hatte das Gefühl, warum nicht ich? Noch ein paar Jahre vorwärts und ich reise durch Asien und sage mir, ich muss einfach hier bleiben. Ich muss nicht zurück nach San Diego.

Nichts davon war ein gut durchdachter Plan. Es fiel von einer Kante, und ich fühlte mich wohl, von der Kante zu fallen, aber rückblickend sind dies vier Schlüsseldinge in meinem Leben, die genau dorthin passen, wo Sie versuchen, das Publikum dazu zu bringen.

Tom: Ja, und interessanterweise sind Sie auf günstige Umstände gestoßen, als Sie von dieser Klippe gesprungen sind. Das ist das Interessante. Die Metapher, die ich mit Glauben verwende, ist das Überqueren einer Brücke. Die Metapher, die ich bei diesem Prozess verwende, die kein Glaube ist, weil Sie nicht wirklich diese perfekte Vision von der Zukunft haben und nicht die stabile Brücke haben, um über diese Kluft zu gehen, machen Sie einen Sprung von Glauben, weil sich etwas für dich richtig anfühlt. Ich weiß nicht, wer es gesagt hat, Ray Bradbury vielleicht, sagte er: Bau deine Flügel auf dem Weg nach unten. Starten Sie Ihre Website, finden Sie es heraus, während Sie gehen. Schreiben Sie Ihr Buch, Sie werden herausfinden, wie es geht.

Wir werden jetzt zu Sklaven der Daten und des rationalen Denkprozesses. Es spricht viele von uns davon ab, Dinge zu tun, die wir wirklich tun sollten, um unser eigenes Leben und die Welt zu verändern, um das Leben anderer Menschen zu verändern.

Michael: Als ich anfing, konnte ich weder programmieren noch schreiben.

Tom: Da gehst du.

Michael: Als ich die Entscheidung getroffen hatte zu springen, hatte ich das Gefühl, dass ich das tun muss. Ich muss es herausfinden. Ich kann jetzt nicht zurück. Ich möchte jetzt nicht zurück. Zurückgehen heißt aufgeben. Du versuchst es einfach nicht. Wenn eine andere kluge Person das kann, warum nicht ich?

Tom: Wir haben dieses Denken, dieses narrative Denken, dass wir eine Geschichte haben und unsere Vergangenheit bestimmt, wer wir heute sind. Wir wollen die Geschichte stimmig halten und sicherstellen, dass das, was wir tun, Sinn macht. Das ist ziemlich unbewusst. Wir denken darüber nach, etwas zu tun und sagen dann, Moment mal, das bin nicht ich, und es ist wirklich lustig, denn wer bist du? Ich meine, warum kannst du nicht? Warum kannst du nicht alles, was du tust, einfach unterbrechen und etwas anderes tun, wenn du willst? Oder hören Sie nicht mit dem auf, was Sie tun, sondern tun Sie etwas Ungewöhnliches, nur weil Sie Lust dazu haben. Wer sagt, dass du nicht kannst?

Aber wir wurden konditioniert… Diese Vorstellung, dass wir Geschichten sind, dass wir Charaktere in einer Geschichte sind, die uns dies antut und uns daran hindert zu erkennen, Nein, nein, wir sind dynamisch. Wir sind keine statischen Charaktere, wir können tun, was wir wollen.

Michael: Peter Thiel, der Unternehmer, sprach über Menschen in der Gegend von Washington DC. Ich bin in dieser Gegend aufgewachsen und kenne sie daher gut. Er sagte, dass dies der einzige Bereich ist, in dem sie Input mehr wertschätzen als Output, und wenn Sie zu einem Meeting in DC gehen, ist dies ein 15-minütiger Monolog, in dem Ihr Lebenslauf bis zur 7. Klasse beschrieben wird. Sehen Sie, viele Leute mit hohem IQ in diesem Bereich verdienen viel Geld, aber sie scheinen nicht zu verstehen, dass ihnen das Skript gegeben wurde. Dieses Skript existiert nicht, es ist nicht real, es gibt so etwas nicht, aber sie glauben wirklich, dass sie diesem Skript folgen müssen. oder was? Sie werden sterben? Übrigens, wir alle sterben.

Tom: So stark ist das. Diese Illusion, dass wir diese Identität haben, diese hergestellte Identität, die Teil der Welt ist – das treibt uns an, diese Idee wirklich zu betonen: Wir können uns durch alles durchdenken und wir sind Charaktere in Geschichten. Es lässt uns statisch werden. Wie diese ganze Vorstellung davon, was eine Marke ist. Die Leute würden Dinge sagen wie, bleib bei deinem Strick, wenn du eine Marke bist.

Michael: Was bedeutet das überhaupt bedeuten?

Tom: Ja, sie würden diese Art von Terminologie verwenden oder Ihnen sagen, dass Ihre Identität Schicksal ist. Ich würde mir das anhören und sagen: Wow, wie einschränkend ist das? Wenn Sie die Ressourcen, den Intellekt und das Geld haben, um alles zu tun, um dem Markt zu dienen, warum sollten Sie dann in dieser Geschichte leben wollen, die sagt: Das sind wir? Wer Sie sind, ist das, was Sie erschaffen, nicht das, was Sie in der Vergangenheit getan haben, aber die Leute bleiben darin stecken. Organisationen im großen, großen Stil bleiben darin stecken.

Michael: Ich liebe diese Zeile aus deiner neuesten Arbeit. Wenn Sie zwischen einem Stein und einer harten Stelle stecken, müssen Sie den Stein benutzen, um die harte Stelle zu durchbrechen. Du musst deinen Verstand benutzen, um deinem Verstand zu entkommen und dich selbst zu befreien. Das ist hart, weil viele nicht einmal wissen, dass sie sich mitten in dieser schwierigen Situation befinden, oder?

Tom: Ich versuche, den Leuten, mit denen ich arbeite, an diesen Konzepten zu sagen: Versuchen Sie nicht, jemanden aufzuwecken, der durchschlafen möchte, und das ist das Problem vieler Leute. Wenn du ihnen sagst, du lebst eine Rolle, bist du dir nicht wirklich bewusst, sie nehmen es persönlich, weil sie nicht aufwachen wollen. Aber wenn Leute aufwachen, die sich unwohl fühlen, die sagen: Es muss mehr geben als das. Warum tue ich das immer noch? Es muss einen besseren Weg geben, dann kannst du sie ansprechen und sagen: Okay, lass uns anfangen, dir zuzuhören, was dein Verstand dir sagt, und lass uns verstehen, warum er dir das sagt. Dann werden Sie sehen, dass dahinter keine Realität steckt, sondern alles von anderen Menschen und von Ihnen erfunden wurde.

Michael: Warum nehmen sie das Ihrer Meinung nach persönlich? Liegt es daran, dass sie zum ersten Mal konfrontiert werden, wo jemand sie durchschaut?

Tom: Nein, ich denke, es ist ein Affront gegen ihre Identität. Jeder, der irgendeine Art von Geschichte lebt, nimmt seine Geschichte persönlich. Sie glauben, dass sie diese Identität sind, wer auch immer es ist, denn das ist das Selbst, das sie in die Welt projizieren. Sehen Sie, sie glauben, dass das Drama der Welt der Ort ist, der ihnen alles gibt, was sie brauchen, um im Leben erfüllt zu werden. Sie erkennen ihre Essenz nicht, ihr wahres Selbst, ihr authentisches Selbst, diese dynamische Essenz, die sagt, dass ich tun kann, was ich will, ich kann alles versuchen, was ich versuchen möchte, das ist die Quelle eines erfüllenden, aufregenden, bedeutungsvollen Lebens . Sie denken [so] nicht .

Michael: Aber wenn du den Leuten einen Grund gibst, werden sie springen. Alle gehen nur auf Nummer sicher?

Tom: Du hast genau recht. Während ich ein Drehbuch schrieb, entdeckte ich viele Parallelen zwischen Menschen, die in Geschichten leben. Ich fing an, alle Konzepte zu recherchieren, die in das Drehbuch einfließen, und da ist dieses eine besondere Konzept, das entscheidend ist, der anregende Vorfall. Sie nehmen den Protagonisten in eine bestimmte Geschichte und sehr früh in der Geschichte, im Film, gibt es einen anregenden Vorfall, der den Protagonisten dazu zwingt, auf eine Art Reise zu gehen; sich selbst zu entdecken, zu verändern und zu wachsen. [Zum Beispiel] nimmt der Tornado Dorothy weg. Sie wird nicht nach Oz gehen, es sei denn, der Tornado nimmt sie mit.

Im Leben müssen viele Menschen auf einen aufreizenden Vorfall wie einen Herzinfarkt, eine Scheidung, eine Entlassung aus dem Job oder was auch immer warten, um sich von der Geschichte zu befreien und ein aufregendes Abenteuer zu erleben und ihr Leben zu ändern Leben, aber weißt du was? Das müssen sie nicht. Sie müssen nicht auf einen anregenden Vorfall warten, denn sie sind dafür verantwortlich, die Entscheidungen zu treffen, wie sich ihr Leben entwickeln wird. Sie können es tun, wann immer sie wollen. Warum warten wir?

Michael: Wenn Sie diesen anregenden Vorfall nicht in sich selbst finden können und Sie von diesen äußeren Kräften angetrieben werden müssen, wird dies wahrscheinlich nicht die Veränderung bewirken, die Sie sich vorstellen könnten, oder?

Tom: Nein, aber das Interessante ist, dass es eine Art zufällige Begegnung geben könnte, wenn man dorthin reist.

Michael: Das ist eines meiner Lieblingswörter aller Zeiten, glücklicher Zufall . Was ist für dich Zufall?

Tom: Es ist nur ein glücklicher Zufall. [Zum Beispiel] Ich habe auf einer Konferenz einen Vortrag gehalten und das kostenlos, weil mir die Stadt gefiel und ich nicht beschäftigt war. Ich habe jemanden getroffen und eine Beziehung aufgebaut. Das war Zufall. Das wäre nicht passiert, wenn ich nicht da rausgegangen wäre. Ich habe es nicht geschafft, diese andere Person hat es nicht geschafft, man fügt diese Dinge zusammen und etwas passiert. Die Frage ist also, wie viele Dinge Sie zusammenstellen? Wie viele Gelegenheiten geben Sie sich selbst, um Dinge anzustoßen und Dinge geschehen zu lassen? Wenn ein Unternehmer ehrlich zu den Leuten wäre, würde er Ihnen sagen: Schauen Sie, ich hatte Glück. Ich hatte ein Treffen mit X, Y und Z, das ich nie erwartet hätte. Ich wurde ihm von diesem und jenem vorgestellt, und wenn das nicht passiert wäre, wäre nichts passiert.

Was wir tun, ist, in der Zeit zurückzugehen und Geschichte neu zu erschaffen, um eine Geschichte zu schaffen, die gut klingt. Dann erzählen wir diese Geschichte und machen damit leider andere Leute glauben, dass es diese spezielle geheime Sauce gibt, die man haben muss, um erfolgreich zu sein, obwohl es das überhaupt nicht ist. Sie müssen eine Idee haben, eine Idee, die den Menschen dient. Sie müssen leidenschaftlich sein und sich dann selbst zeigen und das Glück haben, auf die Umstände und Menschen zu stoßen, die dieses Ding zum Leben erwecken. So geht es immer.

Michael: Reden wir über das Anstoßen. [Die meisten] erleben diesen Zufall nicht, wo etwas Fabelhaftes passiert, weil sie in eine Richtung gehen und sich nicht mit anderen Richtungen kreuzen, und [Serendipity] wäre ohne einen Sprung von Anfang an nie passiert.

Ich bin immer noch erstaunt nach dem Börsengang von Netscape 1995 [mit all den unternehmerischen Möglichkeiten, die folgten], und wenn ich heute einen Nachrichtenkanal durchblättere, habe ich Politiker, die Versprechen über Jobs, Jobs, Jobs nachplappern. Wörtlich wird versprochen, dass das System sie in ihrem Gefängnis behält, aus dem sie nicht fliehen dürfen. Sehen Sie das so?

Tom: Das ist die richtige Geschichte, und um die Leute ruhig zu halten, musst du ihnen eine Geschichte erzählen, die sie kaufen können. Glaubenssätze sind eine beruhigende Sache. Deshalb haben Menschen Überzeugungen, denn sobald sie etwas glauben, können sie aufhören zu denken. Sie müssen sich keine Sorgen mehr machen. Die Leute sagen: Oh, okay, gut, ich werde für immer einen Job haben, ich muss nicht darüber nachdenken. Deshalb sollte man eigentlich nichts glauben. Wenn Sie diese Sache eine Weile im Kopf behalten möchten, ist das in Ordnung, aber Sie sollten auch die andere Seite davon akzeptieren. Behalte es in deinem Kopf und gehe mit dieser Spannung um, denn es gibt nichts, woran du glauben solltest, wie es sich nie ändern wird. Alles wird sich ändern.

Michael: Es geht mehr um einen guten Lebensprozess als um eine Bildgebung, die Sie morgen vorhersagen können?

Tom: Genau. Du willst einen Film machen [zum Beispiel], nimm Felsig. Rocky boxte gerne. Er hat vielleicht nie die Chance bei Apollo Creed bekommen, das war nicht der Punkt. Rocky war ein Kämpfer, das steckte in ihm und das machte er gerne. Du willst eine echte Geschichte? Nehmen Die Band. Die Band liebte es, Musik zu machen. Die Band musste nicht auf Bob Dylan treffen und Bob Dylan musste diesen Jungs nicht sagen: Hey, ihr seid großartig, wollt ihr zusammen auf Tour gehen? Das war ihre zufällige Begegnung, aber egal, sie liebten es, zusammen Musik zu machen.

Das ist der Schlüssel, um den Prozess zu realisieren, ist das Ziel, nicht irgendwo in der Zukunft. Wenn Sie in Zukunft an diesen Ort gelangen, ist es sowieso nie das, wonach Sie suchen. Du siehst immer hin und sagst: Wow, ich habe es wirklich genossen, was wir gemacht haben, bevor wir dort ankamen.

Michael: Wie du sagst, Das Leben passiert in jedem Moment.

Tom: Genau, und das klingt daoistisch, oder? Aber es ist absolut die Wahrheit. Was wir gerade machen, dieses Gespräch zu führen, macht mir Spaß und deshalb wollte ich das mit dir machen, weil es Spaß macht. Es macht Spaß. Es ist sinnvoll. Tun Sie es nicht, wenn Sie es nicht genießen und alles hineinstecken.

Michael: Lassen Sie mich Sie zitieren: Die Leute glauben im Allgemeinen bereits, dass sie besser und schlauer sind als der Durchschnitt. Es ist eine kognitive Verzerrung, die als illusorische Überlegenheit bezeichnet wird, und das Internet macht diese Verzerrung noch extremer. Es lädt die Vorurteile der Menschen auf und festigt ihre falschen Annahmen.

Ich sehe das auf Facebook. Ich liebe es, Debatten zu beginnen und vielleicht auf meinem Facebook zu argumentieren, nicht ad hominem, aber wenn ich eine Inkonsistenz oder Heuchelei in was auch immer sehe, kommentiere ich gerne und oft in Bereichen, in denen es tiefe Emotionen gibt. Es erstaunt mich immer noch, wie viele Menschen mit einer offensichtlichen Inkonsistenz oder Heuchelei konfrontiert sind und sich vorstellen müssten, in einem Gerichtssaal mit Anweisungen der Geschworenen zu sitzen ... Menschen verlieren die Fähigkeit, sich Details anzusehen und fundierte Entscheidungen zu treffen. Sie sind so belastet von der Geschichte in ihrem Kopf oder was auch immer sie beschützen müssen, nicht wahr?

Tom: Die Fähigkeit, diese widersprüchlichen Meinungen im Kopf zu behalten, ohne nach Gewissheit zu suchen, ohne nach einer Antwort zu greifen, das können die Menschen nicht. Ihre Identität ist an diese Überzeugungen gebunden und wenn Sie etwas sagen, das ihren Glauben in Frage stellt, fühlen sie sich in ihrer Identität bedroht.

Michael: Es ist ein Krieg.

Tom: Recht . Und deshalb sind Überzeugungen schlecht, weil Überzeugungen polarisieren. Wenn Sie dies glauben und ich dies glaube, dann sind wir fertig.

Michael: Betrachtet man das letzte Jahr [2016] in Amerika auf politische Debatten, ob links oder rechts, dann hätte und sollte die kognitive Dissidenz historisch gesehen das einzige [untersucht] sein. Die politische Zusammenfassung der Wahlen 2016 sollte beginnen mit: Bei dieser Wahl ging es um kognitive Dissidenz. Das ist das historische Artefakt für die Vereinigten Staaten von Amerika. Auf beiden Seiten war es überwältigend. Erarbeiten Sie hier Tom.

Tom: Ich kann Ihnen sagen, dass dieser ganze Prozess von der Identität der Menschen getrieben wurde. Es war nicht rational. Ein Computer hätte nicht auf [das Ergebnis] kommen können, weil ein Computer Kriterien eingegeben, einen Knopf gedrückt und gesagt hätte: Okay, welcher gibt uns das Beste? Es funktionierte nicht so, weil die Leute basierend auf dem, was sie sehen wollten, basierend auf ihren Gefühlen und Wünschen abstimmten. Und ich sage Ihnen in erster Linie, dass dies von der Identität getrieben wurde.

Michael: Reden wir über Gewissheit. Die Leute sehnen sich danach. Sie wollen es. Ich schaue mir meine Welt der Anlagebücher an und die Leute wollen wissen, was morgen passieren wird. Sie wollen wissen, dass diese Person mit Sicherheit vorhersagen oder ihnen sagen kann, [dass] es sein wird. Wenn Sie hinter die Kulissen blicken und mit den höchsten Leistungsträgern und den höchsten Denkern sprechen, existieren sie ständig nur in Ungewissheit und fühlen sich in Ungewissheit äußerst wohl. [Sie] wachen nicht jeden Tag auf, weil sie befürchten, nicht alles zu wissen. Sie haben einen Plan, sie haben einen Prozess für den Umgang mit dem nächsten Unerwarteten und es wird immer wieder ein Unerwartetes geben. Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung stellt sich vor, dass Gewissheit erreichbar ist, nicht wahr?

Tom: Genau. Und das ist eine der drei Komponenten, die Menschen dazu bringen, bestimmte Entscheidungen zu treffen, egal was es ist. Marken, Berater, Software. Sie suchen nach [einem] Gefühl der Kontrolle, weil sie nicht wollen, dass die Zukunft etwas nebulös ist. Sie möchten glauben, dass die Brücke, die sie überqueren, sicher ist und sie an den Ort bringt, an den sie gehen möchten. Jeder, der ein Bild malt, das diese Gewissheit gibt, gewinnt.

Leider sagen sie den Leuten nicht, das ist ein Glücksspiel, das ist eine Wette. Sie mögen das Gefühl der Gewissheit, aber es ist keine Gewissheit und keine Kontrolle, es ist das Gefühl von Gewissheit und Kontrolle, oder? Jeder will etwas für die Zukunft. Sie wollen heute nichts, weil sie heute schon haben, was sie heute haben.

Michael: Wenn ich über Erzählungen nachdenke, denke ich an mein erstes Buch zurück und dachte nicht linear. Als dieses erste Buch einen gewissen Erfolg hatte, bekam ich einen großen Verlag für mein zweites Buch. Ich erinnere mich, dass der neue Verlag es bekam, sie hatten viel Geld für einen Vorschuss bezahlt und sagten: Was ist das? Der Herausgeber sagte: Wir brauchen eine Erzählung. Es muss eine Erzählung sein. Es muss eine gerade Linie sein. Sprich mit Geschichten , Tom.

Tom : All diese großen Marken, mit denen ich spreche und mit denen ich arbeite, lieben es, Gründergeschichten zu erzählen. Aber sie sind nicht wie ihre Gründergeschichten, weil die Leute, die diese Unternehmen gründeten, versuchten, eine Bewegung zu schaffen. Sie hatten keinen Plan. Sie machten Sachen, warfen sie hinten in einen Buggy und gingen herum und zeigten sie den Leuten. Aber bitten Sie einige dieser großen Unternehmen, dies heute zu tun, um ein Risiko einzugehen. Sie werden zurückkommen und sagen: Nein, nein, wir haben einen Prozess, wenn Sie nicht nachweisen können, dass es im ersten Jahr 50 Millionen Dollar einbringen wird, denken wir nicht einmal daran.

Michael: Sie kommen an Absicherungswetten. Nicht viele, wenn man zurückgeht und sich den Anfang ihrer Geschichten ansieht, sicherten ihre Wetten ab, sie sprangen ab. Tatsächlich hat mir neulich jemand ein Buch geschickt und gesagt, du solltest dir dieses Buch vielleicht mal ansehen, so als würdest du sagen, vielleicht wäre das ein netter Gast für deine Show. Das Buch sagte im Wesentlichen, wie Sie nichts in Ihrem Leben ändern, alles beim Alten lassen, aber mit 10% Ihrer Zeit Unternehmer werden.

Und ich dachte, was für eine verrückte, verworrene, verzerrte Person muss man sein, um zu glauben, dass es zunächst unmöglich ist, und dann zu versuchen, es auszuführen. Wie zum Teufel konkurrieren Sie mit Steve Jobs, wenn Sie den ganzen Tag in Ihrem Bürowürfel bleiben und so tun, als würden Sie mit jemandem konkurrieren, der dies lebt und atmet, was auch immer seine Leidenschaft ist, rund um die Uhr. Du wirst es in Teilzeit machen und vielleicht halbwegs einen Finger rühren? So geht das nicht oder?

Tom: Du hast recht. Ich habe heute tatsächlich mit jemandem über Apple gesprochen und darüber, dass sie ihre Zahlen nicht erreichen. Wir haben darüber diskutiert, wie sie in Original-TV-Programme und -Filme einfließen werden. Ich sagte: Es ist so interessant, als Jobs es leitete, hatte er ein Gespür für etwas, das die Leute wollen würden. Ich sagte: Jetzt schaut Apple auf den Markt und sagt: Was wollen sie? Das geben wir ihnen. Und es ist ganz anders. Es entsteht nicht aus Ihrer Vorstellungskraft, aus dieser unsicheren Idee, diesem Bauchgefühl, das Sie haben, es kommt aus Daten und Sie können nicht aus Daten erstellen. Du erschaffst aus der Seele, du erschaffst aus deinem Inneren, nicht aus dem Äußeren.

Michael: Es ist eine interessante Wahl, die Apple getroffen hat. Sie gehen von dem Visionär Steve Jobs aus, und dann hat er wahrscheinlich im Alleingang einen Buchhalter als CEO eingesetzt. Auf der Hinterbank hingegen [there is] ein Typ wie Jonathan Ive, ihr Designer [der vielleicht] wollte es nicht tun, aber wenn ich mir ein Video von Jonathan Ive ansehe, der über seine Kreationen spricht, bin ich inspiriert. Ich will ihm den ganzen Tag nur zuhören.

Wenn Tim Cook anfängt zu reden, schalte ich den Fernseher aus. Wir kennen nicht alle Gründe dafür, aber ihre einflussreichen und inspirierenden Köpfe nicht im Vordergrund zu halten und nur einen weiteren Anzug an der Spitze des Unternehmens zu lassen…

Tom: Das ist eine perfekte Metapher. Ich sage nicht, dass Denker, Ingenieure und Datenexperten nicht notwendig sind, aber lassen Sie sich nicht von ihnen leiten.

Michael: Dies bedeutet nicht unbedingt, dass Sie vorschlagen, in die Wüste zu gehen und 50 Jahre lang zu wandern und keine Lebensschlachten auszutragen. Sie suchen Menschen, die Balance finden. Es muss nicht unbedingt die Berufung von jemandem sein, in ein Kloster in Tibet zu gehen, aber das könnte durchaus die Berufung sein?

Tom: Ach absolut. Ich denke, manchmal lesen die Leute dies und denken, ich hätte ein Problem mit dem rationalen Denkprozess, und das ist am weitesten von der Wahrheit entfernt. Womit ich ein Problem habe, ist diese besondere Denkweise, die den kreativen Prozess stört. Lass es draußen. Verwenden Sie dies, wenn Sie der Welt vorstellen möchten, was Sie tun. [Aber] Wenn Sie eine Brücke entwerfen, halten Sie die Ingenieure draußen, bis Sie bereit sind, sich hinzusetzen und zu sagen: Hier ist mein Entwurf, wie bauen wir ihn? Dann bringen sie ein.

Michael Covel ist Autor von fünf Büchern: darunter der internationale Bestseller, Trendfolge , und seine investigative Erzählung, Der komplette TurtleTrader . Michael ist auch die Stimme hinter Trend Following Radio, dem alternativen Underground-Hit, der mit 5 Millionen Hörern auf Platz 2 bei iTunes steht.

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