Rodrigo García – der preisgekrönte Filmemacher dahinter Neun Leben , Mutter und Kind , und Albert Nobs – wird seit langem für seine Erforschung des Innenlebens komplizierter Frauen bewundert. Aber in seinem neuesten Film wollte García die Komplexität der Beziehungen zwischen Vätern und Söhnen erforschen – auch wenn, wie er betont, viele der Probleme, die seine Protagonisten plagen, universell sind.
„Früher habe ich mehr [Filme] mit Frauen gedreht, weil ich sie besser geschrieben habe als die Jungs“, sagte García gegenüber Observer. „Jetzt, wo ich das Gefühl habe, dass sich mein Schreiben über Männer verbessert hat, mache ich mehr von den Jungs und vielleicht, wenn ich älter werde und mehr auf mich selbst schaue. Aber die Themen und Probleme sind die gleichen.“
Geschrieben und inszeniert von García, Raymond & Ray spielt Ewan McGregor und Ethan Hawke als zwei Halbbrüder, die sich auf den Weg machen, um an der Beerdigung ihres verstorbenen Vaters Harris (Tom Bower) teilzunehmen, mit dem sie beide eine entfremdete Beziehung hatten. Aber bei ihrer Ankunft entdecken sie, dass der letzte Wunsch ihres Vaters darin bestand, dass sie sein Grab von Hand schaufeln, was sie dazu zwingt, einen Nachmittag auf einem Friedhof mit Familienmitgliedern zu verbringen, von denen sie nie wussten, dass sie sie haben, und sich dem Chaos zu stellen, das er in ihrem eigenen Leben angerichtet hat.
In einem kürzlichen Zoom-Interview reflektierte García über die Erfahrung der Zusammenarbeit mit McGregor, Hawke und dem langjährigen Freund Alfonso Cuáron (der Produzent des Films ist), die zunehmend absurden Enthüllungen am Tag von Harris‘ Beerdigung und die eine Szene, die übrig blieb die Besetzung und Crew in Maschen.
Raymond (McGregor) und Ray (Hawke) haben den gleichen Namen und haben bis zu einem bestimmten Punkt viele der gleichen Erfahrungen gemacht, was dazu führte, dass sie beide Schwierigkeiten hatten, ihre wahren Gefühle auszudrücken, aber sie entwickelten sich ganz anders. Wie, würdest du sagen, hat die unterschiedliche Behandlung durch ihren Vater sie letztendlich zu den Männern geformt, die wir in diesem Film sehen?
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Rodrigo García: Ich sah Harris – und Ray beschreibt ihn so – als eine sehr verbitterte Person. Es hat sich nichts für ihn ergeben, also denke ich, dass Harris frustriert war, und es gibt einen Hinweis darauf, dass er ein frustrierter Musiker gewesen sein könnte. Ray sieht dieses Bild von Harris am Klavier, als er jung war, und ich glaube, Raymond sagt, Harris hatte einen schrecklichen Vater und ihm wurden Dinge angetan, also denke ich, dass er es an diesen Jungs ausgelassen hat. Die Jungs waren wahrscheinlich so wie sie jetzt sind: Sie waren charmant und, im Fall von Ray, sehr talentiert. Und manchmal, wie es wütende Eltern tun, richten sie ihre Wut auf die Kinder, also teilen sie das.
Für mich ist der Unterschied, wie die Männer es verarbeitet haben. Raymond hat es verarbeitet, indem er versucht hat, seine Umgebung zu kontrollieren und versucht, ein sehr geordnetes Leben zu führen. Wie er sagt: „Wir kommen aus dem Chaos. Ich möchte so nicht leben.“ Aber sein Wunsch nach Ordnung hat Chaos in seinem Leben geschaffen. Er ist auf dem Weg zu seiner dritten Scheidung und [er hat] eine ständige Idee: „Wir sollten unserem Vater vergeben. Vergebung ist gut.“ Aber er belügt sich selbst. Wie du schon sagtest, er stellt sich seinen Gefühlen nicht. Er ist der Wütendere von den beiden, und Ray ist cooler und scheint zu sagen: „Oh, ich bin blasiert. Ich bin darüber. Der alte Mann war ein Arschloch. Machen wir weiter.“ Aber er ist überhaupt nicht weitergekommen. Ihre Erfahrungen waren ähnlich, aber die Art und Weise, wie sie sich an ihren Schmerz gewöhnt haben, ist unterschiedlich.
Was waren einige der größten Widersprüche, die Sie in Bezug auf die Beziehungen zwischen Vätern und Söhnen untersuchen wollten?
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Man kann es nicht verallgemeinern, aber es gibt eine Theorie in der Psychologie – ich bin mir nicht sicher, ob es sich tatsächlich um Psychologie oder Anthropologie handelt – dass ein Junge die Erlaubnis seines Vaters braucht, um ein Mann zu werden. Es scheint ein Widerspruch zu sein. Es gibt einige Kulturen oder Geschichten, die besagen, dass ein Sohn seinen Vater töten muss, um ein Mann zu werden. Ich denke, dass der Vater, der einem Sohn die Erlaubnis gibt, ein Mann zu werden, ein metaphorisches Töten ist, was bedeutet: „Ich werde Platz machen, damit du der Mann wirst.“ Diese Idee war also ein bisschen das, was ich erkundet habe. Ich versuche, nicht nach Themen zu arbeiten; Ich arbeite gerne mit Geschichten. Ich möchte sicher sein, dass ich nicht in „Oh, hier ist mein Konzept und lass es mich dramatisieren“ ertappt werde. Aber als sich die Geschichte entwickelte, interessierte mich genau das. Die Männer sind verkümmert. Sie wurden von ihrem Vater nicht ermutigt, Männer zu werden. Ihnen wurde immer gesagt: „Du bist ein unangemessener Junge und ein unangemessener Mann.“
Dieser Film hat einen absurden, schwarzen Humor, der das Publikum für einige der tieferen und ergreifenderen Momente entwaffnet. Wie wollten Sie die Exposition und Hintergrundgeschichte, die zum Aufbau dieser Welt erforderlich sind, mit den leichteren Momenten über Leben und Tod in Einklang bringen?
Jedes Mal, wenn Sie einen Film machen, bei dem die Geschichte nicht beginnt, wenn sie beginnt – was bedeutet, dass sie so abhängig von der Hintergrundgeschichte ist – ist es schwierig. Wenn Sie sich ständig die Hintergrundgeschichte ansehen, könnten Sie in echte Gefahr geraten. So wird zumindest die Hintergrundgeschichte hier durch überraschende Enthüllungen enthüllt; Es ist nicht nur so, wie der Vater früher war, sondern sie finden heraus, dass die Art und Weise, wie die Leute den Vater jetzt beschreiben, nichts mit dem zu tun hat, woran sie sich erinnern, und versuchen dann, Humor in dem Schmerz zu finden. Also, wenn Ray sagt: „Er konnte lustig sein, wenn er es wollte“, und Raymond sagt: „Nun, zählt es als lustig, uns mit seinem Gürtel auf den Hintern zu schlagen?“ Dann enthüllen Sie die Hintergrundgeschichte, aber Sie enthüllen auch die Gegenwart, die Schmerz ist.
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Aber ich dachte, es sollte Humor geben, weil es so viel Schmerz darin gab. Ich wusste, dass wir auf extremes Verhalten zusteuerten, vor allem durch die Art und Weise, wie sich die Männer endgültig verabschieden, [also] glaube ich, dass [ich] versucht habe, den Schnellkochtopf zum Explodieren zu bringen. Es muss etwas Absurdes geben – es darf nicht nur eine Reise voller Schmerzen sein. Als ich an einer Stelle die ganze Friedhofssequenz geschrieben habe, war ich besorgt: „Wird das langweilig?“ Denn ja, es ist interessant zu sagen, dass er wollte, dass Sie das Grab schaufeln, aber dann können Sie nicht eine halbe Stunde lang ein Grab schaufeln. Du brauchst andere Dinge drumherum – absurde Ideen wie die hereinkommenden Zirkusartisten oder der kleine Junge, der sagt: „Ich bin dran [zu graben]“, und dann total gelangweilt zu sein und exzentrische Charaktere wie den Bestattungsunternehmer (hinzuzufügen) ( Todd Louiso) oder der Pastor (Vondie Curtis-Hall).
Sie haben zuvor mit Ewan zusammengearbeitet Letzte Tage in der Wüste , und Sie haben mit Ethan zusammengearbeitet, als Sie Kameramann bei waren Realität beißt und Große Erwartungen . Was haben sie beide als Schauspieler und Mitarbeiter eingebracht, das dazu beigetragen hat, dass diese Geschichte zum Leben erweckt wurde?
Sie sind beide sehr gute Schauspieler und meiner Meinung nach sind sie sogar noch bessere Schauspieler geworden. Ewan ist seit 30 Jahren ein Filmstar und Ethan noch länger – er war in seiner Jugend ein Filmstar. Aber die Jungs haben nichts von ihrem Funken und ihrer Begeisterung für die Arbeit verloren. Sie sind immer noch begeistert davon, Rollen zu spielen. Sie arbeiten viel – Ewan hat Regie geführt, und Ethan hat noch mehr Projekte geleitet.
Abgesehen von ihren Fähigkeiten, ihrem Talent und ihrer Erfahrung, denke ich, dass sie viel Humor hineingebracht haben. Es gab Humor im Drehbuch, aber sie brachten all das Zeug ein, das nicht im Drehbuch steht: die Reaktionen, die Art, wie sie einander ansehen und sich gegenseitig aufziehen und einander verurteilen und aufeinander reagieren – all das brüderliche Zeug. Zu meiner großen Erleichterung fanden die Leute den Film bei der Premiere in Toronto noch lustiger, als ich erwartet hatte, und das ist den Jungs zu verdanken. Sie hatten eine großartige Chemie.
Gab es Momente am Set, in denen die Besetzung einfach nicht zusammenhalten konnte, weil sie einfach dachten, was sie taten oder sagten, war so absurd?
Als sie auf dem Friedhof sind, tragen sie den Sarg zum Loch und Lucia (Maribel Verdú) sagt: „Ich möchte, dass mein Sohn seinen Vater zum letzten Mal sieht.“ [Die Schauspieler] haben alle das Drehbuch gelesen, sie alle wissen, was drin ist, aber während der Probe, als sie tatsächlich den Deckel abgenommen haben und sie alle zum ersten Mal gesehen haben, was drin war, haben alle nur gelacht und waren entsetzt! Es war der Reaktion der tatsächlichen Charaktere nicht unähnlich. Sie wussten, was es war, aber keiner von ihnen hatte es gesehen, und das war nur ein aufrührerischer Moment. Ich dachte: „Gott, ich hoffe, das ist nicht lächerlich. Ich hoffe, ich komme damit durch!“
Welchen Plot Twist hast du am liebsten geschrieben?
Weil [der Film] sich so sehr auf die Hintergrundgeschichte verlässt und nicht sehr handlungslastig ist, wollte ich wirklich, dass er Drehungen und Wendungen und Enthüllungen hat, also war ich sehr erleichtert mit allen, die mir einfielen. Lucia sagt: „[Harris] und ich waren ein Liebespaar“, und die Jungs sind überrascht, dass ihr alter, mürrischer Vater der Liebhaber dieser heißen Frau war. Und die Enthüllung der anderen Jungen [die er heimlich gezeugt hatte].
Aber ich denke, späte Enthüllungen, die verdient wurden und die die Leute lustig oder tragisch finden, mögen das, was in den Briefen entdeckt wird. Was ich versucht habe, weil ich es in anderen Filmen befriedigend finde, ist, nicht wie eine „Oktoberüberraschung“ zu wirken, sondern am Ende etwas zu enthüllen, das ein ganz neues Licht auf den Film wirft, den Sie gerade gesehen haben, oder Dinge zu pflanzen, die das sind dann vergessen die Leute, wie wenn die Brieftasche herausfällt. Die Leute haben total vergessen, was er da drin trägt. Ich habe es genossen, wenn ich an solche Wendungen und Wendungen dachte, weil es nicht sehr geplant ist – wir müssen das Loch graben, und auf dem Friedhof ist meistens Nachmittag –, aber Sie brauchen Überraschungen. Das hält es am Leben.
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Alfonso Cuáron ist Produzent des Films, was hat er also auf der Produzentenseite dieses Films eingebracht, und was haben Sie aus der Zusammenarbeit mit ihm im Laufe der Jahre gelernt?
Ich kannte ihn schon, bevor wir überhaupt zusammengearbeitet haben. Wir kennen uns, seit wir 19, 20, 21 Jahre alt sind. Als ich bei ein paar Filmen mit ihm als Kameramann gearbeitet habe, [ist mir] zuerst diese obsessive Liebe zum Detail aufgefallen. Es gibt keine Aufnahme, die klein genug ist, es gibt keinen Einsatz, es gibt nichts, was nicht besser gemacht werden könnte. Nur diese unersättliche Suche nach Verbesserung, der ich nicht gewachsen bin. Er hat ein Talent und eine Besessenheit dafür.
Und dann haben wir im Laufe der Jahre gegenseitig die Drehbücher gelesen und uns gegenseitig Feedback gegeben. Er sagte: 'Was machst du?' Und ich sagte: „Ich habe diesen Film, an dem ich mit Julie Lynn und Bonnie Curtis gearbeitet habe, Produzenten, mit denen ich schon früher zusammengearbeitet habe, und er wird mit dem [Kameramann] Igor Jadue-Lillo gedreht werden“, der auch einer ist Jugendfreund aus Mexiko mit Alfonso. Und er sagte: „Lass es mich lesen.“ Und er mochte es wirklich. Er fand, dass das Drehbuch sehr gut funktionierte, und er bot an, als Produzent dabei zu sein. Er hatte eine Beziehung zu Apple, das hat natürlich sehr geholfen. Das meiste seines Feedbacks bezog sich auf den Schnitt, besonders auf den zweiten Teil des Schnitts [wenn] man den Film wirklich aufpoliert. Er hat viel sehr guten und sehr spezifischen Input zum schwierigsten Teil, nämlich wenn der Film seine endgültige Form findet.
Der physische Akt des tieferen Grabens fühlt sich wie eine Metapher für die emotionale Reise an, die diese beiden Männer unternehmen, wenn sie sich auf den Weg machen, diesen Mann zu begraben, der eine so unauslöschliche Spur in ihrem Leben hinterlassen hat. Die Zeitachse des Films erstreckt sich nur über 36 Stunden, aber was glauben Sie, lernen Raymond und Ray voneinander und von den neuen Frauen (gespielt von Verdú und Sophie Okonedo), die kurz in ihr Leben treten?
Das Lustige ist, dass ich selbst nicht weiß, ob die letzte Bitte ihres Vaters, dass sie sein Grab graben, als Belohnung oder als Strafe geschah. Das ist ein Rätsel, das bleiben wird. Die Männer haben ein jahrzehntelanges Trauma, das sie geprägt hat, aber ich hoffe, dass der Tag, den sie damit verbracht haben, etwas über ihren Vater zu lernen, Menschen zu treffen, die ihren Vater kannten, sich an ihre alten Wunden zu erinnern, sie dazu gebracht hat, sich ihren Emotionen zu stellen. Sie haben sich selbst darüber belogen, wo sie mit diesen Gefühlen stehen, und ich denke, genau das bietet der Tag – die Gelegenheit, sich mit Ihren Gefühlen auseinanderzusetzen, danach zu handeln, und ich denke, das öffnet die Tür für Veränderungen. Niemand ändert sich an einem Tag, aber es öffnet die Tür, damit sie die Gelegenheit nutzen können, hoffentlich aus dieser Jugend oder Kindheit herauszuwachsen, in der sie verkümmert sind.
schicke Poop zu deinem Feind
Dieses Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet und komprimiert.
'Raymond & Ray' beginnt am Freitag, den 21. Oktober, auf Apple TV+ zu streamen.
