Was geschah mit den Mädchen von Charles Manson nach ihrem Amoklauf? Ein neuer Film erforscht ihr Leben hinter Gittern.

50 Jahre sind seit den schrecklichen Morden an der Manson Family vergangen, die im Sommer 1969 in ganz Kalifornien zu neun Toten führten (Schauspielerin Sharon Tate war das berühmteste Opfer). Während viel über Charles Manson selbst geschrieben wurde – von seiner gescheiterten Musikkarriere über seine vielen Verhaftungen während seiner Jugend bis hin zu seinem gottgleichen Einfluss auf seine ergebenen Anhänger – müssen wir noch untersuchen, was aus dem Kult junger Frauen geworden ist, die diese beunruhigenden Verbrechen begangen haben nachdem sie ins Gefängnis kamen.

Betreten Sie Mary Harrons Charlie sagt . Das Neueste aus dem amerikanischer Psycho Regisseurin untersucht die gefährliche Psychologie und die ultimative Bestrafung von Leslie Van Houten (Hannah Murray), Patricia Krenwinkel (Sosie Bacon) und Susan Atkins (Marianne Rendón), die auch Jahre nach ihrer Inhaftierung von Manson einer Gehirnwäsche unterzogen wurden ( Doctor Who ‘s Matt Smith), überzeugt, dass sie in einer Ära des politischen Wandels eine Revolution auslösen könnten.

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Charlie sagt wurde von Guinevere Turner geschrieben und inspiriert von Die lange Gefängnisreise von Leslie Van Houten ,ein Buch der Autorin Karlene Faith (im Film von Merritt Wever gespielt), die 1972 als Doktorandin der Anthropologie eingestellt wurde, um das Trio sozial zu sanieren, während sie ihre Strafen verbüßten. Eine Zeitreise von der Zeit, als sie verloren waren und nach spiritueller und sexueller Freiheit suchten, bis zu der Zeit, als sie mit den Folgen ihrer Missetaten hinter Gittern kämpften, der Filmgipfelt in ihrem qualvollen Erwachen, als die Frauen ihre Schuld akzeptieren.

Harron sprach mit Braganca über die Rolle der Religion in diesen Frauengeschichten, wie Sühne aus einer Gefängniszelle aussieht und die Illusion des Paradieses in Momenten sozialer Umbrüche.

Beobachter: Warum die Charles-Manson-Geschichte jetzt noch einmal aufgreifen?
Harron: Ich habe mich schon immer für die Geschichte interessiert, weil ich zu der Generation gehöre, die davon betroffen war und mit dem Wissen aufgewachsen ist. Diese Bilder von verrückten Manson-Mädchen wurden [in meinem Kopf] eingeprägt. Als Guinevere mir erzählte, dass sie sich die Mädchen im Gefängnis ansehen wollte, wurde ich wirklich interessiert, weil dieser Teil der Geschichte nicht erzählt wurde. Mir wurde klar, dass ich, abgesehen von der gängigen Vorstellung, nichts über sie wusste oder was mit ihnen passiert war. Sie sagte, dass sie Jahre nach [den Morden] immer noch total an Charlie glaubten. Das war sehr außergewöhnlich.

Sosie Bacon als Patricia Krenwinkel, Hannah Murray als Leslie Van Houten, Suki Waterhouse als Mary Brunner, Dayle McLeod als Gyspy, Kayli Carter als Squaky Fromme, Julia Schlaepfer als Sandra Good und Marianne Rendón als Susan Atkins in Charlie sagt. IFC-Filme

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Es ist faszinierend, sich auf die Frauen zu konzentrieren, weil wir es gewohnt sind, Mordserien wie diese mit einem einzigen weißen Mann in Verbindung zu bringen. Ich fragte mich, warum und wie diese Frauen in diese Verbrechen verwickelt wurden.
Recht. Es geht nicht darum, warum Manson es getan hat. Er war ein Psychopath oder Soziopath und kam aus einer absolut schrecklichen Kindheit und wuchs im Gefängnis auf, man kann also sehen, warum er so endete, wie er es tat. Die Frage ist, warum seine Anhänger das getan haben. Wie hat er die Kontrolle über sie erlangt und behalten? Ich interessiere mich sehr für diese Art von Gedankenkontrolle und die dunkle Seite der 60er Jahre. Ich dachte immer, [die Frauen] seien ein Teil der Hippie-Kultur, was ich im Film interessant fand. Dies ist natürlich die Albtraumversion der Kommune- und Hippie-Kultur.

Was ist an der Hippie-Kultur besonders erschreckend, wenn man es auf diese Geschichte anwendet?
Du denkst immer – zumindest ich – über die Grenzen der menschlichen Natur nach. Wenn Sie 19 Jahre alt sind und säure nehmen Jeden Tag, wie es Leslie war, und in einer Gruppe, die von diesem wirklich beängstigenden, aber charismatischen Typen angeführt wird und eine sehr intensive Bindung zu Leuten wie Patricia entwickelt, beginnt man, einen Gruppengeist anzunehmen. Sie sind sehr isoliert von der Welt und es gibt kein Internet oder Fernsehen. Du fängst an zu denken, Wozu bin ich fähig? Wozu sind Menschen fähig?

Karlene sagte, dass Leslie, Pat und Susan gute Mädchen seien, Produkte der 60er Jahre und aus kirchlichen Familien. Sie taten, was ihnen gesagt wurde. Sie taten immer noch, was ihnen gesagt wurde [als sie der Manson-Familie beitraten], aber in diesem Fall war das nicht gut, denn was ihnen gesagt wurde, war psychotisch. [Mich interessiert], wie Menschen gegen ihre eigenen guten Instinkte handeln und schlechte Dinge tun. Charlie sagt Regisseurin Mary Harron.John C. Walsh

Manchmal scheint es, als wollten diese Frauen eine Revolution auslösen, obwohl sie keine Ahnung hatten, wofür sie standen. Sie schienen in einer Illusion gefangen.
Ich war 1969 16 Jahre alt und erinnere mich, dass ich dachte: Die ganze Gesellschaftsstruktur wird einfach wie Papier zusammenbrechen. Wir stehen kurz vor etwas. Es kam mir einfach bizarr vor. Alles veränderte sich und eine neue Welt kam. Sogar Leute, die keine [Hippies] waren, dachten das. Ich bin kein natürlicher Schreiner, aber manche Leute waren viel verletzlicher und glaubten nicht einmal mehr an die physische Realität. Ich wollte eine Zeit einfangen, in der es dieses apokalyptische, aber auch optimistische Gefühl für die Zukunft gab. Sie überzeugten sich, dass sie zerstören mussten, um zu erschaffen. Ich denke, Revolutionäre denken auch so. Sie können ausbeuterisch sein.

Das war Mansons Vision für die Zukunft, die einen Rassenvölkermord beinhaltete, den er Helter Skelter nannte. Sie können sehen, wo er einen schrecklichen Hintergedanken hatte, der vielleicht als revolutionäre Taktik präsentiert wurde. Aber wie unmoralisch muss man schon sein, um auf diesen Zug aufzuspringen?
Das war eine Grenze, die wir überschritten haben – nicht einmal an die physische Realität oder Grenzen zu glauben. Du dachtest wirklich, du würdest [Veränderung schaffen]. Dies gilt wahrscheinlich auch für andere Kulte. Es gibt auch einige ziemlich verrückte Dinge in der Mormonenreligion und im Christentum. Wann wird es zu einer großartigen Religion und wann wird es nur zu einer verrückten Person mit einem Haufen verrückter Anhänger?

Manson nahm Teile aus verschiedenen Religionen, einschließlich Scientology, und wurde einfach seine eigene kleine verrückte Doktrin. Wenn Susan sagt: Es ist nicht viel verrückter als Himmel und Hölle, da ist etwas dran. Alle Religionen haben einen Glaubenssprung, einen Glauben. In diesem Fall war es nur ein falscher Prophet. Er hatte keine gutartige oder edle Botschaft. Es ging sehr viel darum, Dinge zu sagen, um die Kontrolle zu bekommen.

Sosie Bacon als Patricia Krenwinkel, Matt Smith als Charles Manson und Marianne Rendón als Susan Atkins in Charlie sagt. IFC-Filme

Ist dies also letztendlich eine Geschichte über den Mangel an freiem Willen dieser Frauen und die Schrecken, die daraus entstanden sind? Sollen wir mitfühlen?
Ich würde nie einen Film über Opfer machen wollen. Das ist für mich einfach nicht dramatisch interessant. Ich interessiere mich für Willensfreiheit und Manipulation und Wahl, und ich habe viel Sympathie für Frauen. Aber ich möchte diese Frauen nie einfach vom Haken lassen. Es gab Elemente der persönlichen Verantwortung, und es ist kompliziert. Ich fällen keine endgültigen Urteile über sie. Ich wollte das Publikum auf eine Reise mitnehmen, insbesondere die von Leslie, um Schritt für Schritt zu zeigen, wie sie ihre Orientierung, ihren Verstand und ihre Individualität verloren hat. Obwohl sie versucht hat, ein bisschen zu kämpfen, gibt sie am Ende Manson nach und beteiligt sich an diesen schrecklichen Morden.

Diese Idee der Wahl ist interessant, weil es am Ende des Films eine revisionistische Sichtweise auf Leslies Schicksal gibt, die zeigt, was hätte passieren können, wenn sie auf ein Männermotorrad gestiegen und dem Kult entkommen wäre (ein Angebot, das sie tatsächlich abgelehnt hat). Warum hast du das hinzugefügt?
Ich habe dieses Bild von Guinevere wirklich geliebt, weil es ein paar Momente gab, in denen alle die Chance hatten, wegzukommen. Es gibt einen Punkt, an dem Pat gegangen ist. Ich denke, das Problem ist, dass sie zu weit weg waren, und es ist tragisch. Sie hatten fast keine Identität außerhalb von Manson und der Familie. Einige Leute konnten gehen, aber ich wollte nur die komplizierte Geschichte zeigen. Interessant ist auch, dass Karlene in ihrem Buch schreibt, sie wolle sie ins Bewusstsein bringen. Nachdem sie sie zu Bewusstsein gebracht hatte, begann ihre Bestrafung. Sie mussten mit dieser Hölle leben, zu wissen, was sie taten.

Dieser Moment ihres Erwachens im Film ist kraftvoll und unglaublich tragisch. Leslie steht auf und geht weg, aber sie kann den Erinnerungen an das, was sie getan hat, und ihre Schuld nicht entkommen, jetzt, da sie es erkennt.
Es gibt jetzt einen enormen Schmerz. Pats Zitat am Ende basiert auf einem Video, das sie vor zwei Jahren im Gefängnis gemacht hat: Jeden Tag wache ich mit dieser schrecklichen Reue auf. Bei Leslie ist es genauso. Es gibt keinen Tag, an dem sie das nicht durchmachen. Ich weiß nicht, wie viel sie sühnen werden, aber sie werden es sicherlich sühnen. Ich wollte zeigen, dass ihre Strafe nicht nur darin besteht, im Gefängnis zu sitzen, sondern auch ihre Verantwortung zu übernehmen, denn viele Leben wurden von Manson, aber auch von diesen Frauen, ruiniert.

Karlenes Ansatz, sie zu rehabilitieren, basiert auf der feministischen Theorie. Welche Beziehung besteht zwischen der feministischen Theorie und diesen Frauen, die ihre Handlungen verstehen?
Diese Frauen leben in der Realität von Mansons Gedanken. Die Welt hat sich von ’69 bis ’72 enorm verändert. Es gab eine Generation junger Feministinnen der zweiten Welle. Es war eine andere Welt, von der sie keine Ahnung hatten. Karlene versuchte, völlig unkonstruierten Frauen, die 19 werden wollten, ein Bewusstsein zu vermittelnd-Jahrhundert Erdmütter. Merritt Wever als Karlene Faith in Charlie sagt. IFC-Filme

Es gab also eine totale Diskrepanz zwischen der Bewegung, der die Frauen glaubten, sich zu engagieren, und dem tatsächlichen feministischen Denken.
Ja, aber ich denke, es gibt noch einen anderen Aspekt: ​​Karlene sah sie als Opfer häuslicher Gewalt. Wenn man die Manson-Familie als Familie betrachtet, hat sie einen Patriarchen, der beleidigend ist und eine sehr effektive Form ist, sie zu nahe zu bringen, sie dann abzulehnen, mit ihren Unsicherheiten zu spielen und alle möglichen brillanten Wege zu finden, sie zu dominieren und sie fernzuhalten. Gleichgewicht, wie es Hausschänder oft tun. Karlene sah dieses Muster in der Manson-Familie in größerem Maßstab.

Das kann ich bis zu einem gewissen Grad verstehen, denn der Film zeigt eine Abgrenzung gegenüber Frauen und ihrem eigenen Körper. Aber während sie von diesem Gefühl der Freiheit der Sexualität angezogen wurden, geschah es zu Mansons Bedingungen.
Ich denke, es ist wichtig zu zeigen, wie attraktiv es am Anfang für junge Männer und Frauen in der Manson-Familie war, die die Sexualität sehr befreiend fanden, weil sie alle gegen ihre heterosexuellen Familien und religiösen Häuser rebellierten. Das war die Moral der Zeit. Manson hätte in den frühen Tagen keine Kontrolle über sie erlangen können, wenn diese Familie nicht mit Liebe gefüllt wäre. So ein Paradies musste man also haben, bevor man in den Wahnsinn abstieg. Sonst wäre mir, glaube ich, niemand gefolgt.

Hat sich diese Auflehnung und der Optimismus sozial befähigter junger Frauen in der heutigen Kultur manifestiert?
Auf den ersten Blick sieht es jetzt ganz anders aus – denn wenn Sie keinen streng religiösen Hintergrund haben, ist die Einstellung zum Sex heute freizügiger. Ich war jedoch überrascht, wie sehr junge Frauen zu Beginn des Films auf das Porträt des Lebens auf der Manson-Ranch reagieren, bevor es dunkel wird. Ich finde die Vorstellung einer Welt ohne Regeln und Schuldgefühle, in der sexuelle Experimente liebevoll und frei erscheinen, sehr attraktiv. Aber auch in einer so stark individualistischen Gesellschaft ist die Vorstellung, einer Gruppe anzugehören und in und zum etwas Größeres als du selbst kann sehr attraktiv sein. Das Problem liegt darin, ob die Hingabe an etwas Größeres bedeutet, Ihren individuellen Willen und Ihr Gewissen aufzugeben.

Charlie sagt öffnet in den Kinos am 10. Mai.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Übersichtlichkeit komprimiert und bearbeitet.