DEA-Agenten auf der Jagd nach Pablo Escobar, El Chapo und der Genauigkeit von Netflix 'Narcos'

Pedro Pascal als Javier Peña und Boyd Holbrook als Steve Murphy in Narkos. (Daniel Daza/Netflix)

Obwohl sie seit 1994 keine offiziellen Partner sind, ist es nicht schwer, die Beziehung zwischen den ehemaligen DEA-Agenten Javier Peña und Steve Murphy einzuschätzen – Mr. Peña ist ruhig, nachdenklicher, Mr. Murphy ein energischer West Virginia-Eingeborener mit dem passenden Akzent . Als ich sie in ihrem Zimmer im San Carlos Hotel an der Upper East Side traf, hätten die beiden Männer nicht bescheidener wirken können. Wenn Sie sie auf der Straße gesehen haben, können Sie sich nicht vorstellen, dass der Streaming-Gigant Netflix eine weitläufige Serie mit zehn Folgen auf ihrem Leben basiert.

Aber dann fängt man an, ihre Geschichten zu hören. Sowohl Herr Murphy als auch Herr Peña waren Teil des Suchblocks, einer informellen Task Force in Kolumbien, die 1992 ausschließlich zur Jagd auf den Drogenhändler Pablo Escobar gegründet wurde. Zu dieser Zeit wusste die Welt nicht einmal, was sie von Escobar halten sollte, der zu seiner Zeit sowohl als Robin Hood-artiger Retter als auch als Massenmörder angesehen wurde, während er die Forbes International Milliardärsliste . Unterm Strich führten Escobar und sein Medellin-Kartell die Idee des Kokainhandels mit hoher Produktion ein, der schließlich seinen Weg zu unseren Küsten in Miami fand. In den Jahren, die zu Escobars Inhaftierung führten Kathedrale , und den gewalttätigen 18 Monaten, die seiner Flucht folgten, spielten Murphy und Peña ihre Rolle, um den mächtigsten Drogenboss der Welt zu jagen und zu stoppen.

Im Jahr 2013 rief der ausführende Produzent Eric Newman Mr. Murphy an, um seine Idee zu besprechen, eine TV-Show über die Jagd nach Escobar, die sich speziell auf Murphy und Peña konzentrieren würde. Zwei Jahre später wird Netflix alle zehn Folgen von veröffentlichen Narcos nächsten Freitag, mit Boyd Holbrook als Steve Murphy und Game of Thrones ‘ Pedro Pascal als Javier Peña. Was als Gespräch mit Mr. Murphy und Mr. Pena über die Show begann, wurde zu einem Bericht aus erster Hand über eine der gewalttätigsten Zeiten in der Geschichte der Menschheit und was wir falsch machen, um sicherzustellen, dass so etwas nicht noch einmal passiert .

Beobachter : Ihr seid technische Berater bei Narcos . Was beinhaltet das?

Steve: Ein Gehaltsscheck [lacht] Nein, sie rufen uns mit Fragen an. Einmal sind wir die ganze Geschichte durchgegangen, die ganze Menschenjagd. Als sie mit dem Schreiben und Filmen begannen, riefen sie an und sagten: „Okay, welche Art von Waffen hattest du damals zur Verfügung? Was trugen die Guten? Was trugen die Bösen? Wie macht man eine Überwachung? Wie gehen Sie mit Informanten um?“

Das erste Mal wird Pedro [Pascal] vorgestellt in Narcos als Javier, [Boyd Holbrooks] Erzählung sagt: 'Das ist das Arschloch.'

Javier: [lacht] Ich meine, wir haben ihnen die Geschichte erzählt. Wir erzählten ihnen die Tatsachen, was passiert war. Es gibt einige Leute, das stimmt, mit denen ich mich in der Botschaft nicht verstanden habe. Vor allem die CIA-Leute, mit denen ich nie viel Zeit hatte. Also verwenden sie etwas davon.

Steve, als du in Miami gearbeitet hast, hat Kokain schon die Oberhand gewonnen? Was waren die ersten Anzeichen?

Steve: Die Szene war schon weit offen. Es war nicht ungewöhnlich, fast täglich mehrere Leichen in den Kofferräumen von Autos zu finden. Der erste Fall, an dem ich arbeiten musste – ich war elfeinhalb Jahre bei der Polizei, bevor ich zur DEA ging, also war das meiste Kokain, das ich jemals auf einmal gesehen hatte, zwei Unzen. Der allererste Fall, an dem ich als DEA arbeiten durfte, ich durfte auf die Turks- und Caicosinseln. Kurz gesagt, die Bösen flogen 4 Kilo Kokain aus Kuba ein. Um von 2 Unzen auf 4 Kilo zu kommen, war ich wie eine „heilige Kuh“ und das war erst der Anfang. Der größte Fall, an dem ich am Ende gearbeitet habe, wir haben 500 Kilo beschlagnahmt.

Als Sie nach Kolumbien wechselten und Sie zum ersten Mal Partner wurden, was waren Ihre ersten ersten Meinungen voneinander?

Steve: Jedes Büro, in das Sie gehen und einen neuen Partner finden, geben sich gegenseitig im Zweifelsfall. Aber ihr hältt euch auch ein bisschen auf Distanz, nur um zu sehen: „Okay, wird dieser Typ ein Arbeiter oder eine Schnecke? Ist dieser Typ hierher gekommen, um Fälle zu machen, oder ist er nur wegen des Gefahrenlohns und einer frühen Beförderung hier draußen?“

Ich war erst drei Tage in Kolumbien, als Escobar sich seinem eigens angefertigten Gefängnis ergab. Für mich wusste ich, wer Escobar war, aber es war interessant, diese Jungs zu beobachten, weil sie sich den Hintern abgearbeitet hatten und plötzlich sehe ich diese Enttäuschung, fast eine Depression. Und ich verstand es damals nicht, aber ich lernte bald, dass diese Typen ihr Leben der Jagd auf diesen Typen gewidmet hatten. Und dann lässt ihn der Gouverneur von Kolumbien sich diesem eigens gebauten Gefängnis ergeben.

Javier, wie war diese Enttäuschung?

Javier: Ich kam 1988 nach Kolumbien, auf dem Höhepunkt der Suche nach Escobar. Und es war in der Zeit, in der es viele Morde gab, die Ermordungen von Polizisten, die Autobomben. Als er kapitulierte, war die Luft nur noch schwach… wegen all der Cops, die er getötet hatte. Sie müssen verstehen, die Suche nach Escobar war reine Rache. Es ging nicht um Dope, es ging nicht um Geld. Es war nur Rache wegen all der Polizisten, die er getötet hatte, zusammen mit all diesen unschuldigen Leuten. Als er sich ergab, war es, als hätten wir ihn verloren. Viele gute Polizisten sind gestorben. Viele unschuldige Leute. Die Entführungen waren eine alltägliche Sache. Zwei Typen auf einem Motorrad, so haben sie viele Menschen getötet.

Steve: Und die Cops kamen nicht auf zwei Meilen an das Gefängnis heran.

Javier: Escobar hatte die Kühnheit, auf dem Land neben dem Gefängnis Flugblätter zu verteilen, auf denen stand: „Wenn Sie etwas Verdächtiges sehen, rufen Sie diese Nummer an.“

Wie sind Sie mit dieser allgegenwärtigen Gefahr umgegangen? Ging es einfach zwischen allen dort unausgesprochen?

Javier: Was ich den Leuten sagen würde, war „falsche Zeit, falscher Ort“. Täglich gab es zehn bis fünfzehn Autobomben. Der Suchblock bestand aus den Uniformierten, die die Operationen durchführten, und den Geheimdienstleuten in Zivil. Aber jeder wusste, wer du bist. Wir gingen raus und man hörte die Hubschrauber kommen, und es gab immer Autobomben. In der Kantine war Gift. Escobar hatte dreckige Polizisten, die ihm sagten, was wir machten.

Steve: Es war ein schön Zeit. Ganz zu schweigen davon, dass jeder DEA-Agent einen Preis von 300.000 US-Dollar hatte.

War Ihnen dieses Preisschild die ganze Zeit bewusst?

Steve: Ach ja. Meine Frau drohte mehrmals damit, Geld zu verdienen.

Javier: Im Grunde ging es darum, wie viele Cops man am Tag töten könnte.

Steve: Das Traurige ist, dass der Preis für einen normalen Polizisten auf dem Kopf 100 Dollar betrug. So billig war das Leben da unten. Und nicht, dass wir übermäßig Macho wären, es ist nicht so, als hätten wir keine Angst gehabt. Aber deine Sinne sind geschärft und du bist dir bewusster, was um dich herum passiert. Es gab Zeiten, da kamen wir mit diesen Kampfhubschraubern hereingeflogen – und ich hatte meine 9-Millimeter-Pistole und diese Jungs haben ihre Langwaffen und alles, und ich trug Blue Jeans und Tennisschuhe. Und der Kommandant sieht dich an und sagt: „Steve, du und ich, Haustür.“ Und es ist wie: „Okay.“ Du bist dir sehr bewusst, was um dich herum passiert. Wir lassen unsere Handlungen niemals von Angst kontrollieren.

Javier: Als ich zum ersten Mal nach Medellin fuhr, wurde ich von ungefähr fünf Polizisten abgeholt. Und sie sagten: ‚Javier, wo ist deine Waffe?‘ Und ich sagte ihnen, dass sie im Holster ist. Und sie sagten: „Nun, nimm es raus!“ Ich war es nicht gewohnt, mit deiner Waffe auf dem Schoß herumzufahren.

Steve: Aber dieser Bruchteil einer Sekunde könnte dein Leben retten.

Wie oft waren Sie während der Jagd nach Pablo „so nah dran“, ihn festzunageln?

Javier: Anfangs hatten wir einen schwachen Kommandanten, muss ich sagen, und wir haben ihn oft vermisst. Nachdem er sich ergeben hatte, wurde der [Suchblock] im Grunde aufgelöst. Und nachdem er entkommen war, war es so, als ob wir nicht die richtigen Polizisten haben, um ihn zu verfolgen. Im Grunde haben wir die Band wieder zusammengebaut, wir haben alle ursprünglichen Polizisten mitgebracht, die ihn das erste Mal verfolgt haben. Nachdem wir die ursprünglichen Jungs zurückgebracht hatten, haben wir einen verdammt guten Job gemacht. Wir begannen mit der Verhaftung und töteten alle seine Mitarbeiter. Dieses Konzept wird derzeit in Mexiko nicht verwendet. Wir haben nicht nur Escobar an der Spitze verfolgt, sondern alle Jungs um ihn herum. Das war der Schlüssel. Die Geldwäscher, die Sicarios, diese Typen waren ausgebildete Killer für Escobar. Begann von unten zu arbeiten, und damit blieb Escobar allein. Ich habe einige spanische Interviews gegeben und sagte: 'Das müssen sie mit El Chapo in Mexiko machen.'

Steve: Es gab Zeiten, da ging man rein und der Kaffee war noch warm. So nah kommst du daran, ihn einzufangen.

Als Escobar endlich abgesetzt wurde, wie lange hielt diese Erleichterung an?

Steve: 18 Monate lang, von der Zeit an, als er entkommen war, bis zu dem Zeitpunkt, als er getötet wurde … war ich dem Burnout am nächsten. Ganz zu schweigen davon, dass ich eine Frau hatte, die in Bogotá lebte und wir unsere erste Tochter adoptiert hatten.

Als Escobar getötet wurde… muss ich sagen, dass es einer der glücklichsten Tage meines Lebens war. Sie haben wahrscheinlich gesehen das [sehr anschauliche] Foto , wo ich ihn an den Haaren auf seinem Kopf hochhalte. Nicht, dass ich ein kranker Mensch wäre, oder vielleicht ein kranker Mensch, aber das war die Freude. Gott sei Dank ist das vorbei. Das einzig Traurige an diesem Tag ist, dass ein Trinkgeld in die Botschaft kam. Und sie ließen Javier nach Miami fliegen, um mit einem Informanten zu sprechen. Und wir wussten, es war..

Javier: Wir wussten, dass es Quatsch war.

Steve: Wir wussten, dass es Zeitverschwendung war. Tatsächlich ist er auf dem Weg zum Flughafen, als sie Escobar getötet haben. Javier war drei Jahre vor mir dort gewesen. Wenn jemand es verdiente, dabei zu sein, als sie Escobar töteten, dann er.

Javier: Aber ich war glücklich. Ich habe einige gute Freunde verloren, die er getötet hatte. Es war persönlich. Und dann schauen Sie sich die Geschichte von Escobar an, er hatte Generalstaatsanwälte getötet. Er hat Richter getötet. Er hat einen Präsidentschaftskandidaten getötet. Wir würden einige Briefe von Escobar abfangen, und er war sogar hinter dem Führer des Suchblocks Hugo Martinez und seiner Familie her. Dafür waren die Emotionen da. Nur: ‚Wir haben dich.‘

Steve: Die Eigentumswohnungen, in denen Martinez und seine Familie dort unten lebten, haben alle anderen im Gebäude einen Brief zusammengetragen und ihn gebeten, umzuziehen. Sie hatten Angst, dass Escobar das ganze Gebäude in die Luft sprengen würde, nur um ihn zu erwischen. Während dieser 18 Monate wurden 143 kolumbianische Nationalpolizeibeamte als direkte Folge der Fahndung nach Escobar getötet.

Javier: In Meddelin werden jedes Wochenende 30-50 Menschen ermordet, die alle mit Escobar zu tun haben.

Steve: In diesen 18 Monaten wurde Medellin zur Mordhauptstadt der Welt.

Wie wichtig ist dir Narcos ist in Bezug auf das Bewusstsein?

Steve: Es gibt mehrere Möglichkeiten, dies zu betrachten, und ich werde ein wenig auf meine Seifenkiste steigen. Eine lautet: Wir alle sollten uns die Geschichte anschauen, damit wir nicht die gleichen Fehler wiederholen. Denn jetzt suchen wir wieder nach Chapo Guzman, oder? Sie verwenden also das, was wir vor 20 Jahren gemacht haben, als Vorbild. Hwie hat sich der Kokainhandel verändert? Nein. Solange Angebot und Nachfrage bestehen, einfache Gesetze der Ökonomie, wird jemand das Produkt liefern. Müssen wir den Durchsetzungsarm abschaffen, weil er nicht so effektiv funktioniert hat, wie wir es uns wünschen? Absolut nicht. Sie müssen immer noch diesen Durchsetzungsarm haben, um zu versuchen, die Leute dazu zu bringen, sich daran zu halten. Vielleicht sollten wir besser erziehen. Sie haben Just Say No, Sie haben DARE, ich denke, das sind herausragende Programme. Aber es ist nicht genug. Wir müssen noch etwas tun.

Legalisierung ist keine Lösung. Schau einfach in die Geschichte. Es gibt mehrere Länder in Europa, die die Legalisierung versucht haben, und es hat noch nicht an einem Ort funktioniert. Jetzt wollen wir Marihuana hier in den Vereinigten Staaten für medizinische Zwecke legalisieren. Okay, wenn es einen legitimen medizinischen Zweck gibt, okay. Lass diese Person Pot rauchen. Aber nicht diese Tausende und Abertausende von Menschen. Wenn wir diese Marihuana-Anbaufarmen und Vertriebszentren haben, lasst uns den Leuten, die diese Orte betreiben, einige Standards auferlegen. Wenn Sie das Vorstrafenregister dieser Person überprüfen, wurde sie oft mehrmals festgenommen. Es gibt keine andere Professionalität als „Nun, ich rauche seit 20 Jahren Dope.“ Was ist die Antwort? Ich weiß es nicht. Wenn ich es wüsste, wären wir alle reich, und wir wären für dieses Interview in einem schicken Büro und nicht in einem Hotelzimmer.

Javier, Pedro ist offensichtlich so bekannt aus Game of Thrones . Sind Sie bereit, zumindest einen Teil davon auf Sie zu übertragen?

Javier: Ich hoffe, die Show wird ein Erfolg. Aber wir sind hier nicht die Helden. Es ist die kolumbianische Nationalpolizei, die die Helden sind. Wir hatten eine Rolle in der Geschichte, aber die wahren Helden sind die Polizisten, die hinter ihm her waren. Was uns betrifft, haben wir ihnen die Fakten erzählt, und sie werden es darstellen. Pedro ist ein guter Kerl, ich mag ihn, ich habe ihn kennengelernt. Ich hoffe, es wird ein Erfolg, aber … Sie wissen, dass Kolumbien nicht weit von den USA entfernt ist und die Morde und Banden, wir werden davon getroffen.

Steve: Mexiko liegt direkt an unserer Grenze. Ich muss Ihnen nicht erzählen, was mit dem ganzen Menschenhandel da unten los ist. Einer unserer Freunde ist der Leiter des DEA-Büros in Mexiko-Stadt, ich habe ihn vor ein paar Monaten in der Zentrale gesehen. Im Moment ist das große Ding der IS. Ich habe einen anderen Vertrag, bei dem ich einige Sachen mit dem Militär über ISIS mache, ich weiß sehr gut, was da unten vor sich geht. Wenn man mit dem DEA-Chef in Mexiko-Stadt spricht, ist es in Mexiko noch gewalttätiger, rücksichtsloser als im Nahen Osten. Aber das ist der Hot Spot in den Medien. In Mexiko ist es noch gefährlicher. Wir fragen nach: „Senden wir Truppen in den Nahen Osten? Was werden wir tun?’ Was werden wir tun? unsere Rand? Es ist genau da.

(Dieses Interview wurde auf Länge geschnitten und gekürzt. Narcos Premiere am Freitag, den 28. August auf Netflix. Weitere Informationen zu Mr. Murphy und Mr. Pena finden Sie unter www.NLESB.org)